Социальная сфера

Тема в разделе "Наука и образование", создана пользователем Hatice, 15 авг 2018.

  1. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.497
    Симпатии:
    21.409
    Адрес:
    ЕС
    Беседы о жизни в социуме
    soz. collage.jpg
     
  2. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    В Северной Корее туристам фотографировать без разрешения категорически нельзя и за этим следят очень строго. За нарушение могут даже арестовать. А на Кубе фотографировать можно)))


    Очень редко, когда в КНДР происходит что-нибудь такое, с чем местные власти, тщательно охраняющие свою территорию от журналистов, справиться не могут и просто вынуждены принять помощь и пустить к себе сотрудников иностранных миссий. Вот тогда тем втихаря и удается сделать несколько непротокольных снимков.

    Последний раз такое случилось тогда, когда сначала в апреле 2004 г. произошла страшная железнодорожная катастрофа, а потом в 2005 г., когда у них начался голод и привезли продовольственную помощь.

    Вот полюбуйтесь "порядком"(((
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    OlgaV, Yilativ и Hatice нравится это.
  3. Yilativ

    Yilativ гигант мысли

    Регистрация:
    12 мар 2021
    Сообщения:
    3.189
    Симпатии:
    7.021
    Пол:
    Мужской
    Детский сад можно не показывать. Здесь практически везде дети спят БЕЗ кроватей, прямо на полу. Это не от бедности, а так принято.
    Приехали мы. И вот брат (двоюродный) решил поехать в апстейт в индейскую резервацию за дешевыми сигаретами. Я, убейте, не помню, где это. Вот едем - и как в кино - город призрак - разломаные здания, выбитые окна, ветер гоняет мусор по улицам. Подъeхали к заправке. Не работает, но там валяется пьяный "индеец". Кое-как распросили про сигареты - он сказал (показал) куда ехать. Доехали - там по-цивильней, но тоже, как говорится, не ЛасВегас. Купили и поехали домой.
    Я был в Детройте несколько лет назад. Это столица автопрома США. БЫЛА. Теперь - практически такой-же "город-призрак". Мы были на автобусной экскурсии. Автобус как-то забарахлил, и мы стояли - ждали механика. Одна тётка (из наших) говорит - откройте, я пойду в магазин, куплю чего-нибудь. Водитель - чёрный, как моя жизнь, говорит - здесь я не выйду... Так что...
    Да что Детройт. Здесь в Бронксе, да и в Гарлеме в Манхеттене я могу найти такие-жe развaлины.
    Во-во.
    На Ямайке взяли экскурсию на лошадях по окрестностям отеля. Вот едем - нам показывают развалины.Говорят, когда были испанцы - здесь была кофейная плантация (развалины - дом плантатеров), а когда англичане - бананная плантация (или наоборот - не суть). Я спрашиваю - а тепеть что? Ответ - ничего. Мы теперь свободные.
     
    Последнее редактирование: 29 янв 2023
    OlgaV, Лиля и Hatice нравится это.
  4. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    "Здесь" это где?
    Я давно читала рассказ одного туриста о его поездке в Северную Корею. У него было много очень качественных фотографий. Но только разрешённых . И были фото из детского сада. Обстановка совершенно другая. Сад образцово-показательный, полагаю. Замечательный садик. Чистенький, просторный с большой территорией, игрушек полно и детки все как на подбор - симпатичные, ухоженные.
     
    Hatice нравится это.
  5. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.497
    Симпатии:
    21.409
    Адрес:
    ЕС
    Всё равно видно, когда по сев.корейскому городу ездят, снимают. Там, конечно, и здания более современной постройки, как-будто от исторических строений ничего не осталось. А на Кубе, наоборот, современного не видно (может, оно и есть, но явно мало). Там можно хорошо заработать на ремонтно-строительных работах, на ремонте автомобилей. Показывали автомеханика, который ремонтирует оставшиеся от американцев Oldtimer´ы, которые являются яркой визитной карточкой Гаваны. Запчастей нет; всё, что можно, собирается, сохраняется, подгоняется – вплоть до болтов. Из пяти нерабо моторов создают один рабочий. Ювелирная работа. Шикарные ретро-автомобили.

    Интересно, когда в Сев. Корее рухнет тоталитарный режим. Вообще, отвратительная ситуация, когда одна страна оказывается разделенной на две враждующих части.
    Знакомая эмигрантка (США) рассказывала (больше десяти лет назад), как, с горем попоплам, выучившись водить машину после 50-ти, поехала в город (маленький портовый) и заблудилась. Остановилась, спросила у черных дорогу, они вежливо сказали и она выехала, куда надо. Потом она рассказала об этом случае своим амер. родственникам – у них глаза вывалились из орбит, потому что тот район, куда она заехала, считался неблагополучным.
     
    Последнее редактирование: 29 янв 2023
    Лиля нравится это.
  6. Yilativ

    Yilativ гигант мысли

    Регистрация:
    12 мар 2021
    Сообщения:
    3.189
    Симпатии:
    7.021
    Пол:
    Мужской
    Надо всё-таки Гватемалу (да и Перу) показать. Я-ж пару кадров уже показывал. И это не какие-то задворки, а чуть-ли не центральные улицы. Не отремонтировано практически ничего. Нищета. В Гватемеле, в центральном фонтане, женщины стирают бельё. Не себе, а богатым и студентам, приехавшим на каникулы.
     
    OlgaV и Лиля нравится это.
  7. Yilativ

    Yilativ гигант мысли

    Регистрация:
    12 мар 2021
    Сообщения:
    3.189
    Симпатии:
    7.021
    Пол:
    Мужской
    Вы смотрели программы Колесова про Китай (как назывались, не помню)? Чашка риса в день. Это хорошо в "дальнем" Китае. Детей отправляют в буддистские монастыри. И не от того, что очень религиозные, а тк там кормят, учат, крыша над головой.
     
    OlgaV и Лиля нравится это.
  8. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.497
    Симпатии:
    21.409
    Адрес:
    ЕС
    Предполагаю, что это делается в целях экономии. Нужно пространство, время, деньги, чтобы всё это расправлять, заправлять, стирать, гладить и т. п. Поэтому же и завтраки носятся с собой. Это советские садики были четырехзвездочными отелями)
     
    OlgaV и Лиля нравится это.
  9. Yilativ

    Yilativ гигант мысли

    Регистрация:
    12 мар 2021
    Сообщения:
    3.189
    Симпатии:
    7.021
    Пол:
    Мужской
    Как кино называлось со Шварцнегером, где он детсадовский воспитатель? Вот - два последних года детсада - это уже при начальной школе. Т.е. обыкновенный класс. Позанимались, "упали" - поспали...
    Насчёт завтраков с собой - не знаю. С сыном, когда в школе был, завтракали дома. По нынешним временам обеды в школах бесплатные. Раньше было только для малоимущих (нужны были какие-то справки и тп). Теперь, чуть-ли не всем.
     
    Последнее редактирование: 1 фев 2023
  10. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Исторические строения, как я понимаю, буквально все были уничтожены во время войны. Город строился чуть ли не на ровном месте.

    Конечно центр Пхеньяна впечатляет и архитектурой и абсолютной чистотой. И это при том, что всё делается вручную - уборочных машин у них нет. По парадным местам, - как пишут -, туристов, которых в КНДР сейчас довольно много, и возят. Причём в основном все , что показывают, так или иначе связаны с Великим лидером Северной Кореи: вот ручка, которой писал Ким Ир Сен; вот стул, сидя на котором он давал советы строителям; вот микрофон, в который он произнес речь, вот кустик, который он сам посадил.

    И вдоль всех маршрутов прекрасные современные здания. А вот за ними идут совсем другие постройки, которые частенько даже закрывают высокой бетонной стеной.
    [​IMG]
    Дальше от центра города, в местах, куда не забредают иностранные и иные «гости столицы», трущобы располагались открыто, уже безо всяких ширм и прикрытий.
    Квартиры в представительских домах дают только очень заслуженным гражданам. Но жильё хорошее, просторное, часто даже уже с мебелью.
    Но... На весь город всего два (!) супермаркета для элиты и всё. На центральных улицах магазины вроде бы и есть, но в них ничего купить нельзя. Это декорации такие. Население отоваривается по карточкам в пунктах выдачи, нормы снабжения, действующие в Пхеньяне, во многом отличаются от тех, что существуют в других городах страны. Сейчас, кажется, там 400 грамм круп (не риса, который у них, оказывается привилегированная пища) на день плюс их капуста кимчи. И это всё!

    Отопления в домах нет. Электричество по расписанию. Вода тоже. Отпусков нет, больничных нет. Жить в столице и даже просто приехать можно только по специальному разрешению. Кошшшшшмар.

    Если дом не из новых, то там нет ни воды, ни канализации. Все удобства на улице на 5-6 домов. В сёлах пашут сохой. Механизации нет вообще - никакой. Домашнюю живность заводить запрещено. На семью, живущую в провинции, выделяется 15 кг. кукурузы и от 1 до 2 кг риса в месяц. И аж целых 80 кг кимчи на год можно купить по талонам.

    Причёски можно носить только те, которые рекомендованы.

    Вот такие
    [​IMG]
    Даже полиция моды есть. Если вовремя не подстригся, то можно и штраф схлопотать или попасть в неблагонадежные.
    ,
    ***
    Моя подруга была в Гаване. Рассказывала, что город делится на две части: старую и новую. В новой Гаване есть довольно много красивых высоких домов. Но, по её рассказам, грязюга там везде капитальная. Но есть, причём для всех, и магазины, и кафе, и рестораны. И народ с одинаковыми причёсками и строем не ходит.
    [​IMG]

    Конечно, если посмотреть на официальные снимки Северной Кореи, то она смотрится намного выигрышнее чем, например, Куба и другие не очень богатые страны.

    И снимки о бедности населения , наверное можно сделать в любой из этих стран.
    [​IMG]
    Это ещё очень прилично. Дети чистенькие.

    У них там, похоже, только один вождь не на диете - отъедается за всю нацию сразу.

    Но, если посмотреть на официальные данные об экономике этих стран их того, что есть в открытом доступе, то они, вот честно, поражают.
    ВВП по паритету покупательной способности на душу населения за 2019 г. - составил:

    на Кубе - 12,1 тыс. долларов,

    в КНДР - 1558 долларов США.

    Траты на медицину 1 (один!) доллар в год на человека.

    При этом у них идёт очень активное строительство, а население не счесть уже который год кормится за счёт различных международных организаций и изменений не предвидится.

    Вот не знаю что приемлемее, голодовать и радоваться , что в стране есть что- то красивое, которое, кстати, ни ты, ни твои дети никогда не увидят, потому что нельзя покидать место постоянного проживания. Или тоже не жировать, конечно, но хотя бы ни перед кем не отчитываться.

    Возможно, что Вы правы. Но поразило убогость самого помещения по сравнению с тем , что ими рекламируется.
    [​IMG]
    Не знаю, как у вас в Америке, но в Европе тихий час в детских садах вообще не положен. Если ребёнок не может выдержать без сна, то ему положат матрас прямо на пол.

    И обеды в садах тоже очень скромные и один раз. Детям положено давать ещё перекус на случай, если он проголодается. Но вид у садиков вполне приличный даже в глухой провинции.

    Вот что было у нас отличное, то было: и горячее четырёхразовое питание, и кровати, и музыкальные занятия, и логопед.
     
    OlgaV, delamer и Hatice нравится это.
  11. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.497
    Симпатии:
    21.409
    Адрес:
    ЕС
    На тему состоятельных и малоимущих.
    Молодой человек из РФ, проживающий в Финляндии, рассказывал, что до 1950 г. набор для новорожденных давали только малоимущим, после - всем. Общая стоимость примерно 500 евро (можно получить деньги вместо вещей в размере 140 евро).
    Детские вещи стоят дорого, так что, может быть, стоимость набора выше. Тем более, что там есть дополнительно постельные принадлежности и т. д.

    В принципе правильно, что каждый новорожденный получает что-то от гос-ва.

    Что получают финны на рождение ребенка
    (В данный момент ребенок у влогера уже есть. Он говорит про ползунки - я бы даже, наверное, сама не вспомнила, что они так называются).
     
    Palenochka нравится это.
  12. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Сейчас уже постельные принадлежности не очень важны - в ходу больше спальные мешки. Примерно такие:
    [​IMG]
    Очень удобная вещь. Можно ночью не дёргаться и не проверять , что ребёнок раскрылся.
    А памперсы, хоть те, что в коробке и многоразовые, придётся докупать ))) И не одни)))
     
    Palenochka и Hatice нравится это.
  13. Yilativ

    Yilativ гигант мысли

    Регистрация:
    12 мар 2021
    Сообщения:
    3.189
    Симпатии:
    7.021
    Пол:
    Мужской
    Не знаю, правильно-ли. Не лучше, чтоб доход родителЯ (одного) позволял без напряга купить для ребёнка всё необходимое, а не ждать "мат.капитал"?
    Я не экономист и объяснить не могу, но так сравнивать не верно. В Эквадоре, например, вместо собственной валюты ввели доллар, Инфляция, конечно, снизилась. Полный социализм, Всё стоит дёшево (по нашим-то ценам, так вообще). Они, что, хорошо живут? Да и, собственно, надо-бы в список добавить и США и Россию.
     
    Последнее редактирование: 2 фев 2023
  14. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Независимо от Вашего мнения - это официально признанный показатель для оценки уровня благосостояния населения в стране.

    Наверное, ещё победнее чем на Кубе, если там этот показатель за 2020 год - 10 890 долларов.

    Почему "надо"? Разговор был о двух странах. Я их и сравнивала.
     
  15. Yilativ

    Yilativ гигант мысли

    Регистрация:
    12 мар 2021
    Сообщения:
    3.189
    Симпатии:
    7.021
    Пол:
    Мужской
    Я не отрицаю. И да, это моё мнение, тк и в одной стране это как "средняя температура по больнице". А уж в разных...
     
  16. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.497
    Симпатии:
    21.409
    Адрес:
    ЕС
    Видео было снято пять лет назад. Там есть и спальные мешки тоже. Парень сказал, что каждый год из комплекта что-то убирается, что-то добавляется. Учитываются пожелания родителей. Сами вещи ежегодно меняются в плане расцветки, например.
    Доходы в Финляндии у многих приличные, но денег много не бывает, и докупать родителям для ребенка приходится очень многое. Там одна коляска может стоить бешеных денег. Подарок, по сути, - символический жест.
     
    Лиля нравится это.
  17. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.497
    Симпатии:
    21.409
    Адрес:
    ЕС
    На Кубе тоже по карточкам продукты выдавали/выдают. Если там зарплата 30 долларов (и это, вроде, еще у врача) – ситуация яснее некуда, но есть швобода - можно перебежать в США) Оттуда многие помогают своим родственникам, но и тут сосед людям создает препоны - в каком-то году прикрыли контору по переводу денег.
    Тут еще надо быть уверенным, где и когда были сделаны фотографии. Хотя понятно, что жизнь в Сев. Корее нелегкая.
    Про всех говорить не могу, но такое явление, как тихий час, имеется. Хотя он может быть установлен только для маленьких детей (до 3-х лет, например). Но спальные места бывают, конечно, не айс (зависит от детсада). Есть и кроватки.
    Вкладывались деньги. Можно предположить, что если садик стоит от 500 евро и выше, то там, может, тоже с питанием и кроватями получше. Доп. занятия иностранными языками и т. д.
    Но и в обычных д/с, естественно, уделяется внимание всестороннему развитию ребенка.
     
    Лиля нравится это.
  18. Yilativ

    Yilativ гигант мысли

    Регистрация:
    12 мар 2021
    Сообщения:
    3.189
    Симпатии:
    7.021
    Пол:
    Мужской
    Вот сейчас у нас форменное бедствие. Границы открыли. "Беженцы" со всей Латинской Америки лезут в страну. За декабрь прошло больше 250000.
    Им там было плохо. Понимаю. Сюда пришли "за лучшей жизнью". Понимаю.
    Губернаторы приграничных штатов (Техаса, Аризоны, Нью Мехико) перенаправляют их в другие штаты. В НЙ привезли 47000. Шелтеров не хватает. Начали семьи с детьми размещать в фишенебельных отелях. Одиночные мужики тоже там хотят жить, а не ехать в подготовленый ангар круизных теплоходов в Бруклине. Понимаете? На шею сели, ноги свесили и ещё про неудобство жалуются.
    Так что - кто, где и как плохо живёт - вопрос риторический и не однозначный.
     
    Hatice нравится это.
  19. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.497
    Симпатии:
    21.409
    Адрес:
    ЕС
    А зачем?
     
    Лиля и Пикша нравится это.
  20. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Они на карточках, кажется, с тех самых пор как освободились. А после СССР, когда их подкармливать перестали, стало совсем туго.


    У врачей вроде побольше , где-то около 50-60 долларов. Как они, бедные, там работают. Лекарств вообще никаких нет. Только на чёрном рынке.

    Многие врачи, я читала, чтобы подзаработать, работают по программам ВОЗ в других странах. Им платят аж 120 долларов. Зарплата на самим деле больше, но всю остальную валюту государство забирает.

    До 3-х лет - да. После тихий час - это тихие игры, сон по желанию. Постелют матрас в другой комнате и всё. В чём ходил, в том и уложат.

    Вообще очень много всего такого, что для нас ну совершенно непривычно. Мало того, что питание есть не во всех садиках и дети едят то, что из дома принесли, так даже, если и кормят, то дают то же, что и взрослым. Картошка фри ? Ну а чего - нормально. Считается, что после года ребёнок уже в специальном питании не нуждается. Блин! У многих ещё и зубов то в этом возрасте нет.

    Сопли по колено, кашель, температура до 38 градусов – не повод, чтобы отсиживаться дома, это нормальная реакция организма. Ходят и благополучно заражают других - коллективный иммунитет вырабатывают))) Карантины не проводятся. Вывешивается объявление – «У нас грипп/скарлатина/ветрянка/вши/желудочный вирус». И живите теперь с этим, как хотите.

    Запачкал одежду? Ничего страшного. Наелся песка? Само выйдет.
    С туалетом вообще завал. Поменять памперс могут. А подмыть, попу вытереть - ни-ни. Чтобы не обвинили в чём-то. Чадо ваше, вот и учите его, чтобы он мог сам себя обслуживать)))

    А почему ваше правительство их принимает? Там же войны нет.

    Если вопрос риторический, то он по определению однозначный)))
     
    OlgaV и Hatice нравится это.
  21. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.497
    Симпатии:
    21.409
    Адрес:
    ЕС
    Советские стандарты были очень строгими. Взять дуристику с ежедневным измерением температуры. Родителям надо бежать, а ребенку градусник на 10 минут (бред). Многие воспитатели, наверное, закрывали глаза, но были и упертые.

    Раздача еды – белый халат, косынка. Регулярно замачивали посуду в р-ре со скипидаром, что ли. Ежедневное мытье игрушек (обязанность воспитателя). Регулярное протирание пыли во всех углах. Два (?) раза в месяц смена постельного белья.
    И никаких тебе медосмотров для работников детского сада.

    Короче, (пост)советская СЭС упала бы минимум десять раз в обморок от западного пофигизма.
     
    OlgaV нравится это.

Поделиться этой страницей