L_Lada , дорогая, на Урале такой набор есть. Начнем с казаков и станиц.Уральское ( яицкое) казачество . Среднее и нижнее течение реки Урал ( Яик). Самые известные и излюбленные места, например, село Травники и село Кундравы Чебаркульского района Челябинской области, где казаки обосновались с 1768 года.В селе Кундравы родился Сергей Апполинарьевич Герасимов. И уральские степи тоже есть.Айтуарская степь, например, описанная, например, Толстым в 30- годах 19 века.Буртинская степь в Южном Предуралье. В 500 км. от Челябинска находится Аркаим. И сопки на Урале тоже есть .Например, Уральская сопка ( Большая уральская сопка)- одна из гор уральского хребта. И даже ковыль у нас имеется :-). Абсолютно согласна с твоими выводами! Очень интересное исследование ты провела! Мне, как человеку, на Южном Урале родившемуся, это особенно дорого.Спасибо! Оффтоп: может, ты и про пионерку Людмилу в городе Черкассы знаешь? Город есть, песня есть, а героиню такую я там не нашла.Может, не так искала? .С детства интересуюсь ! Мне очень интересно, спасибо большое! Удивительно, как причудливо складывается судьба песен.Там ведь не только об "Орленке", там и о других песнях, и явно видна тенденция перетекстовки песен "стороной красных". Что- то вспомнилось совсем некстати, по ассоциации. :" Был Бревешковым, стал Красновым, был Прохором, теперь ты Ким" ( Дудинцев, "Белые одежды"). Да, как ты правильно заметила, у них для этого были другие образы . Получается, что да. И на Урале тоже . Они похожи, да . Мелодия одна и та же Мне кажется, что у "Орлёнка" мелодия взмывает вверх , а "Матрос Партизан " более монотоннен.Но я могу ошибаться --- Сообщение добавлено 30 май 2021 --- А я тут отвечаю тебе как раз про Урал, степи, и сопки .Как мы с тобой синхронно!
Вот поэтому и возник вопрос. Уральские степи в строку влезли бы, но названы бурятские. Полное впечатление, что был какой-то тамошний текст с привязкой к месту. Как в твоем варианте - про Челябу. Это которая "Есть беседка..."? Песню знаю, конечно, но героиню никогда не искала. Сомневаюсь, что она реальна. Типичный городской фольклор, причем детский. Хотя Витя Черевичкин реален, но там в песне привязка к голубям. А тут к чему? К беседке? Погибших на оккупированной территории подростков не сосчитать. Так же, как не сосчитать погибших в гражданскую комсомольцев - это я возвращаюсь к Орленку. Мне в бурятскую историю совсем не верится, Шведов наверняка никого конкретно в виду не имел. А бурятские краеведы подсуетились, услышав вариант про свои степи или прочитав книжку Иваненко. А песен про проследний наказ умирающего воина вообще сотни на протяжении веков. Говорю же - архетип. Вообще я там столько нарыла. Оказалось - только копни, оно само вываливается. Но это уже не для Трындеца. "Наконец-то! Какашкин меняет свою фамилию на Любимов". (Илья Ильф, "Записные книжки").
Соглашусь .Фольклор.Городской, детский, из пионерского лагеря.Но там и город, и беседка, и домик на краю села, и класс шестой, и мама в партизанах.Но, думаю, ты права, - не было конкретного человека .Там тоже варьируется текст, количество куплетов.Даже имя девочки варьируется .Где- то была Катюша, которую расстреляли/ закололи, а где- то Людмила, которую повесили .И даже мотив, на который эту песню пели, был разный: ее пели и на мотив "Катюши", и на мотив "Трёх танкистов". Да, видимо, были разные варианты с привязкой к месту . Так, и наши, челябинские, подсуетились, и рассказывают про "белый" вариант Орлёнка.
Интересно, что в солдатской строевой песне,(впервые прозвучала на Калишских маневрах 1835 года) есть и соколы и орлы Спойлер
Ой, какой хороший пример. Вот прям спасибочки. Я про нее забыла. А ведь тут есть целых три интересных момента. 1. Непосредственное обращение к солдатам - все-таки "соколы". Орлы - просто пример высоты полета. 2. Песня долгое время считалась кавказской, что характерно. Орлы - это как раз Кавказ. Но даже если, согласно более авторитетной версии, она была сочинена именно для Калишских маневров, это все равно произошло в царской армии. А там мог быть кто угодно - и те же казаки, и участники боевых действий на Кавказе, и мало ли кто еще. 3. У песни есть несколько версий мелодии и на каждую существует несметное количество вариантов текста - включая революционную, отсылающую к гражданской войне... Спойлер: Песня красной пехоты В ногу, красные ребята (герои), Взвейтесь, красные знамёна, Славься, красная звезда! Пролетарская пехота Не сплошает никогда! Мы не знаем колебаний, Гордо шествуя вперёд. Умирая за свободу, За трудящийся народ! Припев. И своих детишек красных Одобряя стариной Мы научим, как сражаться В честь Республики родной. Припев. В ногу, красные ребята (герои), Выше знамя Октября, Рассветает над землёю Пролетарская заря (звезда). Припев. По заветам коммунарским Мы ведём из рабской тьмы Из объятий капитала Всех таких же, как и мы. Припев. У бойцов непобедимых Не смущаются сердца. Довести святое дело До победного конца. Припев. На звезду свободы алой Сквозь редеющий туман Смотрят с верой и надеждой Пролетарии всех стран. ... - заметьте, никаких орлов (соколов, впрочем, тоже) - и как минимум две 1941-45 гг., и в них речь уже идет о летчиках. В одной к соколам и орлам добавляются ястребки... Спойлер Взвейтесь, соколы, орлами, Грозной стаей боевой Над заклятыми врагами, Над фашистскою ордой! Пусть, как молния из тучи, Поражают всех врагов, Их летучих и ползучих, Стаи храбрых ястребков. Пусть за пытки, кровь и слезы В тёмном сумраке ночей Смерть обрушат бомбовозы На убийц и палачей. Бейте дружно, без пощады Силу чёрную в упор. Чтоб не смели вражьи гады Мучить братьев и сестёр. Слава подвигов орлиных Не померкнет никогда, В звонких песнях и былинах Будет жить она всегда. Наши внуки, вспоминая Сорок первый грозный год, Вранью силу проклиная, Будут славить ваш полет. Взвейтесь, соколы, орлами, Грозной стаей боевой Над заклятыми врагами, Над фашистскою ордой! ...а в другой тема орлов привязана лично к Сталину... Спойлер Песню русского народа Про дела былых времён, В дни священного похода С новой силой запоем. Припев: Взвейтесь, соколы, орлами, Бейте смело по врагам! Вся страна поёт за нами Славу сталинским орлам! Наши лётчики-герои Грозной мести счёт ведут, В каждой битве, гнев утроив, Беспощадно немцев бьют! Припев. В дни суровых испытаний Твёрды будем, как всегда, Нам сказал товарищ Сталин Без пощады бить врага! Припев. Ты живёшь, товарищ Сталин, В сердце каждого бойца. Мы бороться не устанем До победного конца! ... что не удивительно. Уже за плечами Орленок. И к тому же в официальной риторике 40-х годов образ орла и даже горного орла в связи с личностью Сталина использовался нередко. Сам Сталин так называл Ленина и т.п. Кому интересно - подробности здесь.
Ха, точно, а я даже не слышала раньше этот вариант "Yellow River" в исполнении "Поющих гитар")))) Спойлер: Christie - Yellow River 1970 Спойлер: ВИА "Поющие гитары" - Толстый Карлсон
В день защиты детей-1 июня Тилль Линдеманн выпустил по моему мнению омерзительный клип,нацепив значок октябрёнка и пионерский галстук.Для меня эта песня сквозит ненавистью к России и к детям,где показаны ужасные сцены жестокого обращения детей друг с другом и школьного насилия.А ещё и наши " российские друзья " помогали ему в этом. Прямо в другом свете предстал этот исполнитель. Спойлер
Не смогла до конца досмотреть, прям дно какое-то( Не верится, что этот же человек пел "Любимый город"! Вот недаром у тебя был диссонанс, доверяй интуиции))
Вот тут у меня как раз никакого диссонанса нет.Во- первых, Тиль родом с ГДРа, у них тоже были подобные детско- юношеские организации.Во- вторых, это уже не первое обращение Тиля к пионерской тематике, вспомни, Тиль и группа "Тату": "пионеры там идут, песни Ленина поют", в третьих, это типичный Тиль- шокирующий, меланхоличный, мрачный.Клипы жуткие, а песни иногда хорошие .Вот, например, сравни, отличная песня, а какой там у Тиля тембр роскошный.Песня, кстати, народная вроде бы, надо бы уточнить, а клип жуткий.Жуткая такая колыбельная песенка в духе "Свит дрим" Мэрлина Сенсора . Спойлер В четвёртых, это жанр такой,- условно советский декаданс.:-) У меня ассоциативная цепочка возникла от пионерлагерного фольклора , лагерных страшилок до строчки Маяковского "Я люблю смотреть...", романов Татьяны Степановой и "ОМОНа Ра" Пелевина
Элиты Запада, особенно бывших соц. стран не могут простить СССР ликвидацию частной собственности. Особо не довольны артисты и музыканты. При социализме они были шутами и лицедеями, зарабатывали чуть больше остальных. А при капитализме они миллионеры. Рабочий для них нищеброд. Вот и боятся, что Россия ещё что-нибудь придумает, лишив их элитности.
А у меня прямо диссонансище) Я с его творчеством не очень-то знакома, "Любимый город" мне понравился, и вот такой облом диссонанс))Как бы развидеть теперь то, что увидела в этом клипе
Да ладно! А если бы это был не Тильман? Как по мне, вполне в духе фольклорных и ритуальные практик детской субкультуры, локализованных в лагере.Пионерско- детская готика .
Это который подал в суд на сеть детских садиков за то, что "слямзили" название его песни "Маленькая страна"? Да уж.
Кстати, о Тилле: Помните? Спойлер А была ещё и породия. " Про пионера Потапкина Петю " написали это древние физтехи, Адам Ар и Ева Клид, еще в 60-х годах. Как-то утpом, на pассвете, пионеp Потапкин Петя Шел доpогой пpигpаничной пpигpаничного села Шел он в школу, чтоб учиться, и ведь надо ж так случиться, Вдруг заметил, что гpаница кем-то пpойдена была! Был наш Петя следопытом, увидал следы копыт он, И прикрытую бумажкой дуpно пахнущую смесь. Вpаг хитеp, но дал пpомашку и клозетную бумажку Иностpанного фасона ,не подумав, бpосил здесь. Вpаг с кастетом, вpаг с кинжалом - пионеp с одним пеналом, Hо считает Петя: " лучше пеpебдеть, чем недобдеть!" И в погоню за шпионом - ведь по бегу чемпион он, Пионеpу вpаг не стpашен - стpашно в школу не успеть! Hе уйти вpагу от Пети - он тепеpь за все ответит! Вот стоит он, подняв pуки, как в запpавдашном кино, А поймал его, заметьте, пионеp Потапкин Петя И за это получил благодаpность от РайОHО! припев: Спят на лекциях студенты, спят мужья и импотенты, Молодой пpофессоp Мухин спит опять с чужой женой, Офицеpы спят запаса, спит тpудящаяся масса .. Потому что пионеpы охpаняют их покой.
