У нас (в Канаде) церкви закрыли первым делом, массовое скопление людей, много пожилых и сидят очень близко, все перевели в онлайн. "А чё такова если люди ходят в церковь, кому от этого плохо", странная позиция. лишний источник контакта и заражения, вот чё такого. Да и фиг бы с ними, так они после этого попрутся в продуктовый магазин куда люди ходят уже по необходимости и несут заразу туда. Как Лещенко, который вместо изоляции обошел весь белый свет рассказывал у Малахова, что КВ это фигня, а теперь "вся страна переживает за любимого артиста". Говорят-в магазин и то по большой необходимости и не пачками, а один член семьи. Каково людям. которые вынуждены там работать. У нас менеджер одного магазина умер, здоровый мужик 48 лет. Надо священникам молиться, проводить службы, кто мешает делать это за закрытой дверью? Люди так устроены, раз еще трупы не лежат на улицах, то хоть парки и закрыли, а мы пойдем в парковую зону с детьми, собаками, жрать шашлыки немытыми руками, потом будут орать, что им больниц не хватает.
У нас в городе храмы пустые стоят. Открыты да, но прихожан там нет. Батюшка на проповеди сказал, что бы дома были и все - все дома. Смысл на двери замки вешать? Да и панику устраивать по этому повода смысла ни какого не вижу.
Раз двери открыты, то выполняют указания, как положено. И протирают и моют постоянно. Это плохо? В храм сейчас приходят по самой необходимости. Это не огромное колличество народу на службе, как в праздники в хорошее времена.
а хорошо бы думать все таки ... ....................................................... На счет пожилых ... они вообще непредсказуемые, не зря говорят "что старый, что малый", всего можно ожидать. И неуправляемые они, чем больше лет - тем больше может быть странностей. И многое забывают, и многое воспринимают иначе. Рассчитывать, что они все четко будут выполнять требование никуда не выходить и ни с кем не контактировать - это просто наивно. Многие и серьезно то к ситуации не относятся. Соц опрос ... отношение спокойное, паники нет ... пожилые тоже не шибко озабочены. Спойлер томичи вообще спокойные ... хотя даже месяц назад паника все таки уже была. Баку ... стариков полно на улицах, только одна бабулька сознательная, всему верит и четко выполняет инструкции. Вот и в жизни так же, на 10 человек, только один будет все неукоснительно соблюдать. Шведы ... несмотря на всякие угрозы и опасности, шибаются себе везде. И на вопросы, чего, мол вы не боитесь и дома не сидите? ответы: - я очень захотела копченого угря ... вот и пришла - я соскучился по контактам - надо двигаться, не хотим сидеть на диване - зашла что нибудь вкусненькое купить - интересно, что вокруг происходит https://www.facebook.com/unni.drougge.5/videos/10157179760641274/?t=17 так что надеяться, что старики и пожилые все в безопасности по домам по собственной сознательности, просто глупо ... им сказали, и они все поголовно послушались ... ага, как бы не так. Это точно ... как только мир вылезет из этой пандемии, шарахнет кризис во всем ... даже не представляю, что будет. Но то, что гос/во будет решать проблемы за счет граждан, в этом даже не сомневаюсь ... другого и быть не может. Итальянцы уже конкретно на пределе, накоплений нет, деньги закончились ... вот реально закончились у людей, жить не на что ... а кругом запреты и карантин. конечно. Так и должно быть. И закрытие лишь для прихода и посещений мирян обсуждалось, а не закрытие церкви для самой же церкви. Театры тоже закрыты для зрителей, но театр. труппа и актеры прекрасно могут проводить репетиции в здании театра, работать над ролями и спектаклями. т.е. если веришь, что никто не зайдет, то замки не нужны? А зачем на ночь закрывать тогда? лишь бы возразить что ли? Батюшка сказал? и все послушались? (я уже не говорю о том, что знать это Алина просто не может ... если она не проводит все время в этой церкви и во всех остальных тоже) Мой отец лежал в коме, после визита к нему мы поехали в церковь, она была открыта ... мы что знали, что там кому батюшка говорил? Нет. Народ идет по мере проблем или желаний, знаний у всех приходящих о том, чего говорят батюшки в данным церквях нет ... а вот проблем у народа все больше прибавляется. Уже пошли и сокращения, и увольнения, и банкротства и параллельно с этим всякие недуги. Ситуация напоминает: оставить открытым кондитерский и сказать детям, чтоб туда не заходили ... и свято верить, что они не зайдут. вы прочитали мой пост выше? Двери открыты потому что они сами не хотят закрывать, а не потому что так тщательно моют, что полнейшая безопасность. Даже их инструкция в полной мере не оберегает и не исполняется. И вы вообще не в курсе, что они протирают и моют постоянно ... вы просто знать этого не можете, как и то, что храмы пустые. Кстати, а зачем они моют то, если храмы пустые ... там же нет никого? ой нет, не отвечайте ... а то мне уже, как дежавю, тема о Зарубиной с вами мерещится.
Зачем тогда меня цитировать? И упоминать меня? Да и читать мои посты вроде не обязательно. У нас дом - многоэтажка. Квартир полно. Кто к кому в гости приходил и кто где бывал, ни кто не знает и не следит. Так то вроде тихо, кто его знает... А лифт и сам подъезд при этом каждый час не моют, даже каждый день не моют. Так гораздо опаснее даже в собственном подъезде может оказаться. Ну раз пожилые люди такие непредсказуемые, может им вообще двери заколачивать? Я считаю, что - неуправляемые - это молодежь, которая продолжает тусоваться на скамейках. Сегодня вон всех погода разогнала, а вчера ещё гуляли.
Обычно я спокойно могу провести день дома, не выходя и не скучая. Но как только сказали, что на улицу лучше не выходить, так сразу свербеть все начинает, так хочется пойти подышать свежим воздухом. Утешаю себя мыслью, что свобода - это осознанная необходимость (кстати, кто автор?)
С этой идеей надо на гос. уровень выходить ... если есть немытые лифты в доме, тогда все карантины насмарку и их надо отменять. а просто закрыть на ключ не прокатит? За многими стариками глаз, да глаз нужен ... сейчас мои ровесники как раз подошли к тому возрасту, что их родители престарелые начинают чудить. И почти у всех те же самые проблемы ... старики не хотят никого слушать, дети им не указ ... от своей наивности и уже не особо хорошего понимания происходящего попадают часто в проблемы, рискуют собой и создают лишние проблемы себе, детям и внукам. <удалено>
Не-не, не от вкладов больше 65 тыс. в год, а от процентов больше 60 тысяч, набежавших по вкладам. К примеру, вклад 1 млн, под 6% годовых даст 60 тысяч в год, вот с них то и слупят 13%, т.е 7800)
Граждане товарищи! Большая просьба - в условиях повышенной нервной обстановки, давайте хотя бы здесь не будем портить настроение друг другу. Просьба - воздержаться от перехода на личности, разборок и выражения неприязни.
я про это и говорю!! как копить на черный день если с этих накоплений слупят?! а 7 тыщ это мало?! ниче что люди копят запасики с зп с которой уже берут подоходный?! страна Лимония!
Тоже самое. У нас этот карантин совпал с отпуском, вообще неприятность. Ни ремонт не сделать - магазины закрыты, ни купить обновки не могу - опять магазины закрыты. Правда знакомая путевку купила дешевую, что бы отпуск не пропал. Мы не стали, смирились, сидим дома. Вот решила старые джинсы в сумки перешить, с детьми домик из коробок сделать, с дверьми и окошками, да чтением вслух (детям нравится) время проводить.
А у кого такая позиция? ...дцать раз уже написали, но не поленюсь написать и в ...дцать первый: патриарх запретил верующим ходить в храмы. Не благословляется - это запрет. Более того, он объявил сидение дома великопостным подвигом и призвал не слушать неразумных священников. И те, кому адресовано, его услышали и поняли. Чего еще надо? Для тех, кому действительно необходимо. Такие есть, как ни трудно атеистам это себе представить. И в основном это даже не богослужений касается. Поставить свечку, заказать сорокоуст, исповедаться и т.д. Но на это же даже в обычное время капля в море. По будням на литургии единицы стоят, а среди дня в храме и вовсе полтора человека, считая служителей. Риска заразиться не больше, чем у себя дома в кругу семьи. И, кстати, - просто интересно. В Канаде именно православные церкви закрыты, приходы РПЦ? Вот прямо на замки? Вот именно, почему не могут? Речь как раз и идет о богослужениях в отсутствие прихожан. Насчет "не вмешиваюсь" - очень спорно. Сами богослужения должны продолжаться - это уже вопрос вероучения. Что касается закрытых дверей. Головы на отсечение не дам, не вникала. Но не исключаю, что тут имеет место канон, менять который единолично не вправе даже патриарх. Начинаться литургия точно должна при открытых дверях. Потому что в школах и детских садах должны быть малочисленные группы для детей, родители которых не могут не ходить на работу даже в условиях карантина. Задумывалось так, во всяком случае. Про общественный транспорт вообще не поняла. Где он закрыт? Даже в Москве работает, а более жесткого карантина в России вроде нигде нет. В данный момент нет. Позиция РПЦ выражена теми, кто имеет право делать заявления от ее имени - патриархом и владыкой Кириллом. Ну, может, Легойду еще сюда, раз уж на него ссылка есть. Ни один из них не зовет прихожан в храмы. Подмена понятий, причем двойная. Если не тройная. Во-первых, это не официальная позиция РПЦ, а частное мнение епископа Назария. Во-вторых, губернатор запретил посещения храмов жителям города, а епископ объявил о продолжении богослужений - как уже было сказано, это совсем разные вещи. В-третьих, епископ когда высказался? Наверняка же раньше, чем патриарх. Да ну?! Собянин с сегодняшнего дня вводит запрет на выход из дома! Куда уж дальше. И не в его власти возложить на патриарха ответственность, тот и так лично ответственен за паству. Это все к вопросу о качестве информации, на основе которой формируется позиция. Пошли дальше. Много чести коронавирусу. Такие два лагеря есть всегда и везде - не только в РПЦ. Вменяемые и фанатики. А условный коронавирус всегда найдется - не одно, так другое. Патриарх понимает больше, чем мы тут вместе взятые. Например, он лучше нашего знает, что у него среди духовенства есть оппозиция. И в связи с этим наивно говорить о закрытых дверях. Если священник в настолько жесткой оппозиции к патриарху, что готов действовать вопреки его благословению, так он возьмет ключ и откроет дверь, даже если приказано будет ее запереть. По идее, за такой саботаж должно последовать наказание, в том числе и по церковной линии. Правильно - в конечном итоге, но не прямо сейчас. Тут выше песню из Пира во время чумы выкладывали. Для наглядности приведу текст. Спойлер Если ранняя могила Суждена моей весне — Ты, кого я так любила, Чья любовь отрада мне, — Я молю: не приближайся К телу Дженни ты своей, Уст умерших не касайся, Следуй издали за ней. И потом оставь селенье! Уходи куда-нибудь, Где б ты мог души мученье Усладить и отдохнуть. И когда зараза минет, Посети мой бедный прах; А Эдмонда не покинет Дженни даже в небесах! Абсолютно то же самое. Хорошо бы обойтись без подтасовок и цитировать корректно. Во-первых, это заявление рабочей группы было опубликовано за три дня до проповеди патриарха, после которой во многом утратило актуальность - именно в цитированной части. А вот что актуальность сохраняет, но почему-то цитирования не удостоилось: "Для тех, кто, следуя рекомендации столичных и областных властей, примет решение остаться дома, будет организована регулярная трансляция богослужений, которая призвана принести этим людям утешение в нынешних исключительных условиях. Такая трансляция будет организована, в том числе, на телеканалах "Спас", "Союз" и в социальных сетях. Кроме того, некоторые приходы города Москвы уже организуют аудио- и видеотрансляцию богослужений. Также напоминаем, что в храмах Москвы организуется дежурство священников для неотложного исполнения просьб о причащении на дому прихожан старше 65 лет, а также страдающих хроническими заболеваниями, которым предписано оставаться в своих домах». Такая помощь на дому организуется и в других городах. Точно знаю про Екатеринбург, да наверняка уже и по всей стране. Конечно, планируются! И контакты будут в силе - как и контакты врачей с пациентами. Да откуда это известно, все или не все видели? Помимо трансляции проповеди, по новостям сообщение прошло. К сегодняшнему дню все, кого это касается, знают, можжно не сомневаться. А если кто и не знает, того в храме предупредят. И еще. То, что, возможно, не учитывают господа атеисты. Посещение храма - это не развлекуха, а духовная работа. Хоть для старого, хоть для малого. Есть патриаршее благословение вершить эту духовную работу дома. По-хорошему, в этой ситуации переться в храм без острой необходимости - впасть в грех гордыни. Потом каяться придется. Так что не будет толп в храмах. Прошу прощения за многабукоф. Увлеклась.
А как лихо эту новость нам преподнесли,когда все озабочены коронавирусом. Когда шёл чемпионат мира по футболу,сообщили о пенсионной реформе.Молодцы. У меня знакомая продала дачу,положила в банк,чтобы как-то помочь сыну приобрести квартиру,а самой пожить без толпы народа.Теперь говорит,хоть забирай назло.
А если учесть девальвацию, то окажется 65 процентов, а то и все сто. Хотели прибыль, а нет уже ее, убыток скорее будет.
мне вот честно, на этот вирус паники нет абсолютно, это не ядерная война и не чернобыльская авария, вот когда на нас с самолетов какую нибудь отраву сбрасывать начнут- тогда да, трындец! А то что дома посидеть надо-не переживаю, вот выйти по окончанию всего этого боюсь, тк оставят без порток - дураку ясно. Сейчас под шумок штрафовать начнут за все подряд. --- Сообщение добавлено 31 мар 2020 --- Конечно, когда народ в панике надо его добить еще своими поборами ! Забирать надо все до копейки, будет капец всей банковской системе и квартирные кражи как в 90-е за счет прятание под подушку! Вот к чему идет. Давно Аврора не стреляла .
Спиноза Сфоткайте лица и фигуры, да погнали готовиться к лету! замутим физкультурно-оздоровительный флешмоб Весна пришла, а талии нема...
Вы услышьте пожалуйста "защитников религии" ) Да, если им как выше пишут - БАТЮШКА запретит приходить В ЦЕРКОВЬ - они не пойдут. Потому что для них это ... ну просто не обсуждается. А те, кому батюшка не указ - как не ходили раньше так и сейчас не ломанутся. Народ собственно про это а не ради поспорить ) Вот что они не пойдут в магазины или в парки прогуляться, если их правительство ПОПРОСИЛО а не приказало под угрозой расстрела так не делать - то к сожалению никто не может гарантировать. Скорее увы наоборот - "солнышко, прогулки, повышаем иммунитет". Впрочем это не только к старикам относится увы ( Рвется из глубины души знаменитая фраза Лаврова, но пока сдерживаюсь... И кстати еще про закрытые церкви. Смерти никто не отменял увы. А тех, для кого отпевание важно - много. Пусть даже одним священником. Остальные помолятся за душу дома... Чтоб не "создавать толпу". Отпевать и на дому можно, да. Только священника найти где-то надо... Может для того и не закрывают. Я не про отпевание конкретно - я про "найти священника если срочно надо", примеры приводить не буду, дабы не обострять обсуждение ) И я не про смерти от короны - увы но умирают люди и от иных причин, и это закон бытия и его не отменить. Крестины и венчания подождать могут, а вот некоторые гхм ну пусть обряды - не отложить. УПД. Я слоупок, L_Lada уже всё это высказала ) Ну кинулась отвечать, не дочитав тему до конца, сорри за повторы )
