ОБЩАЯ ТЕМА ПРОЕКТА ГОЛОС-14

Тема в разделе "ГОЛОС. 14 СЕЗОН (2026 г.)", создана пользователем Персона Ж, 13 дек 2025.

  1. Персона Ж

    Персона Ж Наноситель-причинятель

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    16.057
    Симпатии:
    130.928
    Пол:
    Женский
    голос 14.jpg
    Здесь обсуждаем общую информацию, касающуюся проекта.
    Общаемся вежливо и культурно. Не ругаемся.
    Спойлерную информацию тут НЕ размещаем (для нее есть специальная тема).
    Фото и видео убираем под спойлер.

    пьедестал.jpg
    ​
     
    Atuna, Lady-in-red, Звёздочка и 10 другим нравится это.
  2. Артём Сорокин

    Артём Сорокин старожил

    Регистрация:
    7 окт 2023
    Сообщения:
    915
    Симпатии:
    1.242
    Пол:
    Мужской
    Простите, но нет, нет и ещё раз нет. Не нужно превращать «Голос» в этот ужас. У каждой передачи должна быть какая-то своя особенность. Да и они совершенно разные, с разными целями. Ваши «Три Аккорда» преимущественно шансон, а «Голос» это проект разной музыки,Я за то чтобы наставники были из разных жанров, и чтобы там обязательно был представитель современной поп музыки. Насчёт ведущего - не надо менять, Яна на своём месте, а вот соведущей на детской версии поставить Милану не смотря на возраст, ведь дети будут себя чувствовать действительно спокойнее с почти ровесницей, и насчёт оркестра — Жилина и Фонограф не трогать!.
     
    sol_p нравится это.
  3. Квокка Ленуся

    Квокка Ленуся гигант мысли

    Регистрация:
    15 фев 2025
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    7.393
    Пол:
    Женский
    А для меня « Голос» в последние сезоны - ужас и кошмар , и что? С точки зрения репертуара- особенно .С точки зрения репертуара для меня был идеальным 9 сезон. « Город влюбленых людей»» Оттешь « Калифорния», , « Молодые ветра», « Кукла колдуна», „ Bang, Bang“ , « Where the Wild Roses Grow«, «Расскажите, птицы» да даже та же « Голубка», на которую тут многие плевались. Для меня это было интересно и здорово. « Романс» « Сплина» ( по-моему, он в восьмом сезоне был), « Вахтерам». Я такую музыку хочу слушать. Я не говорю про исполнение, оно не всегда было идеальным, Но репертуар был классным. Вот это -мое.С точки зрения репертуара не сезон, а праздник был.

    Там не только шансон. Там есть и поп-музыка, и романсы.

    Я предлагала Нилетто. У него красивый бас-баритон. Танцует отлично. Девочкам тоже хочется смотреть на красивые мужские фигуры. У него теплая энергетика.

    Егорке Криду даже его слегка косящий взгляд не мешает: все равно красавчик. :-)
    . Ваня Дмитриенко еще хорошенький. Я хочу, чтобы мой глаз радовался.

    Нину Шацкую в жюри можно . Настю Самбурскую. На них тоже приятно смотреть,
    А ничо, что из-за Жилина и оркестра не можем слушать нормальные вещи? Миша Жигалев в 9 сезоне хотел петь красивейшую « Остров белых птиц» ( он ее потом и спел, но в « Запретограмме)). Но ему заменили на « Не отрекаются любя», потому, что ее знают, А я не хочу в сто писятпятый раз слушать одно и то же.
    И, если Вы так радеете за современный репертуар, Вы не видите, что Жилин и его команда под него не заточены?
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2026
    Борис нравится это.
  4. Артём Сорокин

    Артём Сорокин старожил

    Регистрация:
    7 окт 2023
    Сообщения:
    915
    Симпатии:
    1.242
    Пол:
    Мужской
    Были современные песни, особенно в детском. Например песня той самой Миланы о которой я здесь пишу была в 10 сезоне детского голоса. В поединках команды Крида, Получается заточены. Были и другие современные песни.
    --- Сообщение добавлено 11 июн 2026 ---
    А мне в последних сезонах всё нравится.
    --- Сообщение добавлено 11 июн 2026 ---
    Но современных песен там нет совсем.
    --- Сообщение добавлено 11 июн 2026 ---
    Вот Нилетто я одобряю, и возвращению Крида буду рад, мне он нравился как наставник. Криду удалось победить два раза со своими подопечными (9 сезон детского и уже не дети), он давал современные песни детям, в том числе и «ЛП» Миланы. Вот номер с «ЛП» мне как поклоннику Миланы Хаметовой особенно понравился.
    --- Сообщение добавлено 11 июн 2026 ---
    Согласен, но для наставника ещё очень молод.
    --- Сообщение добавлено 11 июн 2026 ---
    А для меня нет, не моё.
     
    sol_p нравится это.
  5. sol_p

    sol_p гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.818
    Симпатии:
    15.820
    Пол:
    Женский
    А что так? У Сумишевского прекрасный голос, красивый тембр и техника обалденная. Ну если физиология, то канешна, против физиологии не попрёшь)) А что такое "Щелкунчик" в данном случае? Что прощелкал Сумишевский?

    То есть, победить конечно не дали. Понимаю, чтобы победить в ТА, надо обязательно каждый раз петь подшофе. Иначе дамы - вдовы приблатненных певцов - не поймут.

    Он-то может ничо не потерял, кроме нервных клеток, а вот я и прочие зрители, которые его полюбили, потеряли три прекрасных номера в финале. Да что там! Для половины зрителей (за Валеру половина проголосовала, как ни крути) потерялся Финал. Мне абсолютно было не интересно, кто там выиграет без Валерия. Вообще за Алексея болела.

    Ой, уж Валера-то да не спел бы! Да куча слезливых и печальных песен, подходящих для его голоса, включая народные. Особенно народные. Уж лучше Гузко бы спел даже казачьи трагические. А может быть, ему бы удалось общую панихиду разбавить чем-нибудь посветлее.

    А Мася Ваш до такой степени уже всем тут надоел со своими сериалами, что я его, например, видеть не могу. Вы, видимо, его сериалы не смотрели. А я сподобилась, но мне быстро надоело. Даже моему мужу, горячему поклоннику российских криминальных сериалов (западные смотреть не хочет, считает их скучными), Аверин в конце концов надоел.

    Угу. "Мурку" играть действительно не сложно.

    Я тоже за Нилетто. Вместо любого члена жюри. Но он что, в Красном Кресле будет танцевать?
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2026
    Квокка Ленуся нравится это.
  6. Артём Сорокин

    Артём Сорокин старожил

    Регистрация:
    7 окт 2023
    Сообщения:
    915
    Симпатии:
    1.242
    Пол:
    Мужской
    А Нилетто подходит и для детского и для взрослого как наставник.
    --- Сообщение добавлено 11 июн 2026 ---
    Я сейчас представил такую картину :cras:, надо бы будет у ии попросить видео танцующего Нилетто в красном кресле :cras:.
     
    Квокка Ленуся и sol_p нравится это.
  7. Квокка Ленуся

    Квокка Ленуся гигант мысли

    Регистрация:
    15 фев 2025
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    7.393
    Пол:
    Женский
    Голос не нравится, тембр не нравится, про технику ничего сказать не могу.

    Именно так. Рвотный рефлекс.

    Внешность у него, в моем понимании, подходит только для исполнения этой роли. Именно так должен выглядеть Щелкунчик как персонаж.

    Там был гениальный Ваня Замотаев, который никому не дал бы шанса победить.
    Он был идеален.
    А как танцует,- хоть сейчас на Бродвей!
    Танич не только « приблатненные» вещи писал. Да и Козлова, жена его, тоже . « Айсберг» , например.» На недельку до второго»- тоже не приблатненная..
    Еще и « На дальней станции сойду» у Танича было.
    Да и у Круга в смысле жанра разные песни были.Романсы, лирические песни, баллады.
    « Тебе, моя последняя любовь», например. Или « Милый мой город», или «Это имя»,
    « Селигер». « В городском саду падал снег»,» Ностальгия о будущей любви», « Все пройдет». И т.д.
    Для меня финал потерялся не поэтому. А потому, что забыли о зрителях. Наставники соревновались между собой, как персонаж Ольги Волковой в фильме « Небеса обетованные» , по принципу :» А так - жалко?». На зрителя там было плевать с высокой колокольни. Только Асти думала и о зрителе, и о зрелище.

    Можно было сразу с козырей, с партией Юродивого :»Мальчишки отняли кОпеечку».
    Вот, видите, Вам Мася того не этого, а мне Сумишевский. Не, я за Масиными театральными работами тоже слежу. Сейчас вот Мася Корейко в Ленкоме играет. Градоначальника в спектакле по « Визиту старой дамы» Дюренматта. А еще спектакль по Булгакову по « Мастеру и Маргарите « Булгакова. Там он играет Пилата. А еще есть антреприза, И это только то, что прям совсем недавнее. Про сериалы не знаю. Я только детективы смотрю.

    Там не только « Мурка».

    Шест, желательно, рядом сделать. На шесте он тоже может. Может между рядами пританцовывать. Хоть какая- то движуха будет.
    Если песню наставников делать, в „ Алеллуйе» Коэна мог бы свою красивую краску дать.
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2026
    sol_p нравится это.
  8. sol_p

    sol_p гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.818
    Симпатии:
    15.820
    Пол:
    Женский
    Ну тогда Сумишевскому только кедровые орешки щелкать. А вот Вашему Аверину любые орехи по зубам. Ибо зубищи у него ого-го какие! (Лошадиные)

    Впервые про такого гения слышу.

    Так профессионал же! В танцах. Не любитель.

    Таки народ бы не понял. И без Юродивого и оперных арий полно всякого. Та же "Не для меня придет весна". Супер было бы голосом Валерия. Да ту же "Замерзал ямщик" он бы спел на порядок лучше Гузко. Дал бы жару со своей харизмой и темпераментом.

    Так посмотрите "Глухарь", получите удовольствие! Детективный сериал, с юмором еще. Там куча продолжений, наслаждайтесь!) Это же именно роль Глухарева сделала Аверина знаменитым. А Вы этот шедевр не смотрели? Непростительное упущение для поклонницы Маси. :smile1: Нужно наверстать.
     
    Квокка Ленуся нравится это.
  9. Квокка Ленуся

    Квокка Ленуся гигант мысли

    Регистрация:
    15 фев 2025
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    7.393
    Пол:
    Женский
    Вот зубы Аверина меня абсолютно устраивают.

    Это не отменяет его гениальности.,

    У Ивана Замотаева музучилище плюс экстрадный факультет ГИТИСА ( учился у Хазанова и Андреева) .Он музыкант- баянист в первую очередь, руководитель музыкальной группы, композитор, пародист, и актер. Не танцор. Если бы все, окончившие эстрадный факультет ГИТИСА, могли на таком же уровне танцевать, и выдавать такой градус и драмы, и трагедии, и юмора на сцене,, я была бы рада за современных актеров. Пока Иван такой чуть не в единственном экземпляре.
    Жду Ваню и на шоу « Голос».

    Мне Валерий тоже нравится, но история, к сожалению, не имеет сослагательного наклонения.

    « Глухаря» я, конечно, видела. И очень его люблю. Но я его детективом не считаю. Это социальная полицейская трагикомедия в первую очередь . Криминальная драма где- то.Больше всего я люблю « Глухарь» за освещением проблемы» маленького человека», которая поднимается почти в каждой серии. Там целая галерея персонажей: продавцы, водители автобусов, представительницы древнейших профессий, уборщики, подростки, старики, да те же Глухарев, Антошин, Настя - тоже маленькие человеки , социально уязвимые. За жизненность, теплоту, юмор, узнаваемость ситуаций.

    А еще я видела с ним разные фильмы и сериалы :,« Магнитные бури» Абдрашитова и Миндадзе, « Варварины свадьбы», « Девочка и сакс «,» Город без солнца» ( очень сильный фильм о вреде наркотиков), « Доктор Живаго», « Фурцева», бенефисы Гурченко, « Возвращение домой» и другие .
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2026
    sol_p нравится это.
  10. Пикша

    Пикша гигант мысли

    Регистрация:
    7 сен 2018
    Сообщения:
    9.961
    Симпатии:
    38.569
    Пол:
    Женский
    "Склифосовского" в "и другие" отправили?
     
  11. Квокка Ленуся

    Квокка Ленуся гигант мысли

    Регистрация:
    15 фев 2025
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    7.393
    Пол:
    Женский
    Я ненавижу медицинские сериалы. Я говорила о том, что смотрела с Максимом я. Полжизни потратив на то, чтобы сопровождать родителей по больницам, категорически не понимаю людей, которые эти медицинские сериалы снимают и смотрят. Это я еще очень сдерживаюсь, чтобы не выразиться резче.
     
    Лусия М и Пикша нравится это.
  12. Артём Сорокин

    Артём Сорокин старожил

    Регистрация:
    7 окт 2023
    Сообщения:
    915
    Симпатии:
    1.242
    Пол:
    Мужской
    Мда уж, устроили тут оффтоп. Идите со своими тремя аккордами в соответствующую тему, надеюсь модераторы почистят весь этот оффтоп и перенесут в соответствующий раздел.
     
    Пикша нравится это.
  13. sol_p

    sol_p гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.818
    Симпатии:
    15.820
    Пол:
    Женский
    А как насчет певца? Поет-то он как? Гениально? В смысле голоса?

    А насчет Сумишевского... Мне интересно, если бы Вы послушали его в аватаре Незнайки, сменили бы гнев на милость? Он там во всей красе представлен.) На ютубе, и не только, записи можно найти - Аватар, Незнайка. Так-то Ярослав поет только по-русски, но в Аватаре пел на английском тоже. Сказал, что для этого ему пришлось серьезно перенастроить голос. "Кон те партиро" особенно хороша. И какая-то про ангела на английском. Send Me an Angel. Но остальные песни тоже великолепны. В Аватаре вы не видите певца, может быть, будет легче его слушать.
    Вот тут. например, можно послушать: https://zvu4it.org/tracks/Незнайка (Шоу Аватар)

    Да Вы фанатка!) :smile1:
    Я бы столько Аверина осилить не смогла. :smile1:
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2026
    Xandra и Квокка Ленуся нравится это.
  14. Пикша

    Пикша гигант мысли

    Регистрация:
    7 сен 2018
    Сообщения:
    9.961
    Симпатии:
    38.569
    Пол:
    Женский
    Я его тоже не смотрела. Просто Аверин говорил, что ему очень нравится сниматься в Склифосовском. Что там вся команда - единомышленники. А от Глухаря он отказался.
     
    Xandra и Квокка Ленуся нравится это.
  15. Квокка Ленуся

    Квокка Ленуся гигант мысли

    Регистрация:
    15 фев 2025
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    7.393
    Пол:
    Женский
    С точки зрения эмоциональной подачи - очень сильно, мурашки табунами. Теплый тембр, умеет выстраивать свои вокальные возможности в соответствии с драматургией песни. Четкая дикция.Правильные интонации..

    Не, не сменила бы. Спасибо, я послушала. Постараюсь объяснить свою точку зрения. Он поет так, как пели в хорошей художественной самодеятельности в каком- нибудь доме культуры на танцах где- то в восьмидесятых годах. И это и плюс для тех, кому это нравится, и минус для тех, кто « вырос» из потребности слушать такую исполнительскую манеру. Он поет в нос, и это заметно. У него узнаваемые окончания слов, которые он сглаживает. Он смягчает согласные. Иногда у него актикуляция в угоду манере, а не смыслу. Для меня он слишком эмоционален, и у него эмоция для эмоции, а не потому, что она здесь уместна.
    Потому, что он считает, что эмоционировать правильно. А эмоции разные, и вот этого диапазона и точности эмоций я не вижу. Я не вижу лирического героя его песен. Я вижу человека, берущего ноты, но я не вижу человека, судьбу, личность, индивидуальность за этим вокалом и нотами.

    У него очень небольшая эмоциональная палитра. Песни разные. А работает он с ними примерно по одинаковой схеме, с одинаковым эмоциональным развитием.Песни разные, а схема одна.

    Он склонен к форсированию эмоцией, он ей как бы давит.И, когда он « наддает «, наддает он не вокалом, а именно эмоцией.

    Он не гибок не в своей песочнице. То есть, в каких-то других стилях он не очень уверенно себя чувствует. Это выглядит как эксперимент: а попробую - ка я вот так! Просто потому, что еще не пробовал. Не получится, и фиг с ним :-).

    А хочется именно свое прочтение. Есть интерпретация песни, нет авторского высказывания.

    Вот, Тима Копылов. Он вообще учитель немецкого по специальности. Но у него была своя версия и « Письма» Высоцкого, и « Куплетов Мефистофеля», и « Озера надежды», и « Скажите, девушки», и « Есть на Волге утес». И у него каждая песня выглядела как свое прочтение.

    У Миши Жигалева, при всех его ментально- гендерных закидонах, была своя версия и « Не отрекаются, любя», и «Расскажите, птицы», и « Феникса», и « Лебединой верности». А « Остров белых птиц» он сделал лучше, чем он был в оригинале.

    Тюкин - ребенок, но он в « Озере надежды» по- своему акценты расставил, не так, как Алла Борисовна.

    Нет у Сумишевского этой своей концепции. Нет своего прочтения. Песня не становится частью его.

    И он не владеет иностранными языками, и это чувствуется.То же « Партиро» он поет так, как будто он его сначала русскими буквами записал, а потом он его прочел и спел. Он не передает смысл того, чего поет. Он поет ноты.Нет художественного образа, не возникает он у меня, кроме Щелкунчика, но Щелкунчик к его репертуару -мимо цели.

    Из плюсов - у него большой диапазон, чистое интонирование, старается петь « тепло», задушевно, умеет общаться со зрителями, любит петь, поет с удовольствием. Мощный голос.

    Мне этого категорически мало.Мне мало просто нот, диапазона, голоса. Мне нужна личность за этими нотами. И мне нужна своя версия/ концепция песен.

    Нет, не фанатка. Была бы фанаткой, и « Склифосовского» смотрела бы, и « Горюнова».

    Я не из- за Аверина смотрела. Там он не везде в главных ролях.

    Я знаю. Но я говорю только о своем восприятии.
    --- Сообщение добавлено 11 июн 2026 ---
    Чой- та? Я Аверина, может, в жюри хочу или ведущим « Голоса». Будет каждый выпуск открывать песней. Актерское пение - это тоже голос.Будет перемежать выступления стихами Вознесенского, Ахмадуллиной.

    И других хороших поэтов будет читать вместо рекламы конфет и косметики.
    « Балладу о прокуренном вагоне», например. И чтение стихов - это будет то, что отличает именно российский « Голос».
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2026
    Xandra нравится это.
  16. Артём Сорокин

    Артём Сорокин старожил

    Регистрация:
    7 окт 2023
    Сообщения:
    915
    Симпатии:
    1.242
    Пол:
    Мужской
    Не надо нам такого счастья:st:. Я за то чтобы осталась Яна. А на роль соведущей в детском Милану. Я выше уже писал что меня устраивает все как есть сейчас. А вы как будто сознательно проигнорировали мои ответные сообщения на ваши хотелки. Не надо так :mud:.
    --- Сообщение добавлено 11 июн 2026 ---
    Вы хейтер Сумишевского, все понятно с вами. Не кидайтесь тапками пожалуйста но я бы посмотрел на него как на наставника, и в детском и взрослом. Моя мама его обожает.
    --- Сообщение добавлено 11 июн 2026 ---
    И мне в последнем сезоне взрослого голоса понравился Абдразаков как наставник. Можно попробовать и в детском, Аида же была в детском.
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2026
    Xandra, sol_p и Квокка Ленуся нравится это.
  17. Квокка Ленуся

    Квокка Ленуся гигант мысли

    Регистрация:
    15 фев 2025
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    7.393
    Пол:
    Женский
    мне надо.
    Яну тоже можно. Мне ее костюмы нравятся.

    А как я должна на них реагировать? У Вас свои хотелки, у меня свои. Помечтать- то можно!

    Не, не, я не хейтер Сумишевского . Хейтер- это когда ничего положительного не видишь.

    Да ради Бога! Пусть сидит.
    И я рада за Вашу маму! Хорошо, когда у человека есть любимый певец.
    Абдразаков - норм. Веселый, не заносчивый. Компетентный. Весь в процессе .
     
    Xandra и Артём Сорокин нравится это.
  18. sol_p

    sol_p гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.818
    Симпатии:
    15.820
    Пол:
    Женский
    Не будет. Реклама - это святое.)

    А я считаю, что становится. Вы там много всего написали. Я считаю, это всё несправедливо и к Ярославу не относится. Я его вижу по-другому.

    Не владеет. Он всегда пел по-русски. А с какой стати он должен владеть иностранными языками? Он владеет своим голосом, причем прекрасно владеет. Я считаю, этого достаточно. Огромное большинство русских людей предпочитает слушать песни на русском языке, потому что им важно понимать смысл текста. Я спокойно слушаю песни на иностранном языке, не понимая текста, воспринимая голос певца в таком случае как еще один музыкальный инструмент. У многих такой подход, как у меня, я знаю. Но нас таких в России меньшинство всё равно.

    А мне вполне хватает.

    Вот! Я тоже так считаю! dayboy:
     
    Xandra и Квокка Ленуся нравится это.
  19. Квокка Ленуся

    Квокка Ленуся гигант мысли

    Регистрация:
    15 фев 2025
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    7.393
    Пол:
    Женский
    Поэзия- тоже.

    Вы меня спросили, Вам была интересна моя точка зрения, я постаралась конкретно написать, что конкретно меня не устраивает.

    На « Голосе» всегда спрашивают: какими иностранными языками человек владеет? Это - если для « Голоса».
    А так знание иностранного языка - показатель общего и музыкального кругозора. Это расширяет возможности артиста, его репертуар, аудиторию и т.д.
    Желательно понимать, о чем поешь. Есть такая штука : энергетика текста. Она срабатывает даже на иностранном материале.


    Так- то можно и вокализы петь. Для меня владение голосом - это и дикция, и интонация, и выстраивание драматургии песни

    Повторюсь, я только отвечала на Вашу просьбу. Как говорила Александра Маринина , :» Никогда не задавать вопросов, ответы на которые Вы не желаете услышать».
     
    Xandra нравится это.
  20. sol_p

    sol_p гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.818
    Симпатии:
    15.820
    Пол:
    Женский
    Не для ПК и конкретно Голоса. Поэзия - для телеканала Культура.)

    Я поняла, спасибо большое. Но должна же я обозначить своё несогласие с Вашими доводами.) У нас ведь разные точки зрения. :smile1:
     
    Xandra и Квокка Ленуся нравится это.
  21. Xandra

    Xandra заслуженный

    Регистрация:
    1 июн 2024
    Сообщения:
    391
    Симпатии:
    1.553
    Пол:
    Женский
    Начала читать, подумала дальше мат будет куда именно :smeg1:

    Артём Сорокин Квокка Ленуся sol_p извините за вмешательство: тогда а тут что? ( Two Steps From Hell -- Ulthuan из Альбома " Illumina): https://my.mail.ru/video/embed/818578289391051136?autoplay=1&wmode=opaque - в рок версии DX, это оригинал: https://mp3party.net/music/9022265
    Тут вокализы Айи Пирд , но главное: нет языка, нет текста, ничего нет, один набор вокализов и музыкальных партий композитора Ника Феникса. И как к этому относиться? Но ведь по итогу шедевр!)) В рок обработке звучит получше.)
    Да нет.) Я одна из них, думаю из большинства.
    Если это красиво, шедеврально, залетает в душу, вызывает эмоциональный отклик, то какая разница на каком языке и какие там слова, рифма и музыкальные ходы. Это вершина таланта, когда композитор может донести свои эмоции и мысли вот так просто, но виртуозно и интуитивно понятно, без всего остального.))
     
    Последнее редактирование: 13 июн 2026
    sol_p нравится это.

Поделиться этой страницей