Говорильня

Ага... вот так, например

Спойлер

 

Вот, я и хочу об этом написать.Вчера ещё хотела, и написала бы, если б домашние туду-сюда не гоняли бы. @Мазл тов , спасибо тебе! У меня, действительно, дебет с кредитом по части логики не складывался.А ещё характер такой, как пружина, очень долго можно растягивать, но уж совсем растянуть, то бомбанет.Я ж говорила, я скоропалительных выводов делать не буду, я подожду, чем закончится проект, и посмотрю, к чему это, собственно было нужно..Наблюдаю, измеряю, записываю, .думаю, потом делаю выводы и озвучиваю.:-) Проект закончился, и я высказалась.Дело не столько в Шнурове, сколько в ожиотаже вокруг него.Если бы меня попросили в одном предложении сформулировать, в чем заключается моё основное противоречие: в моей личной оценке Шнурова как наставника и артиста и раздутым вокруг этого ажиотажем и переменами, которые, как я понимаю, ради него произошли в проекте.И это не только возрастной ценз.
Я предлагаю обратиться к недавнему прошлому.Вот, нам только стал известен состав наставников в спойлерной.Против перемен никто не возражал, все радовались.Меня не Шнуров шокировал,Шнуру я как раз была рада.Я именно комбинацией озадачилась, причём, настолько, что ответ написала не в спойлерной, а в открытом пространстве, за что чуть не улетела в "бан" : а кто из этих четверых умеет петь? Шнур- шут, а не певец, Костик- композитор, Вася работает со словом, Лорак..ну, будем считать, что самоучка Лорак умеет петь по сравнению с Бастой и Костей.Повторюсь, дело не в дипломе, дело в результате.Кирилл Лавров не имел высшего образования, а какой актёр! Мой любимый дуэт Алла Иошпе и Стахан Рахимов - у нее- диплом кандидата философских наук, у него -МЭИ- но кто посмеет назвать их непрофессионалами? Погудин - актёр по образованию.
Короче, меня не Шнуров смущал, меня комбинация тренеров смущала, и зрел вопрос, который я потом и озвучила, и получила от него ответ от @Mireon : а состав участников подбирают в соответствии с составом жюри, то есть, контингент и уровень соответствующий? И репертуар на "слепые", видимо, тоже.И получила ответ, что да, их как-то подбирают, чтобы подходили друг к другу.
Следующий мой наивный вопрос был: а кто из судей будет оценивать академический вокал (это я ещё помню комментарий Константина Меладзе по поводу вокала Дмитрия Янковского, из которого мне стало понятно, что Костик не всегда может увидеть брульянт)? Мои тогда ещё друзья/ товарищи сурово ответили: ты что, не поняла, Шнур и будет оценивать.Все к Шнуру и пойдут.Потому, что Шнур уже сидел то ли гостем то ли в жюри в каком-то конкурсе, и вообще он прекрасно разбирается в классике, у него широкий музыкальный кругозор и он предложит достойный репертуар.
Я успокоилась и приготовилась снимать.Обстановка на форуме была примерно такая, какую Мариенгоф описывал в своём " Романе без вранья".Там события происходят после революции, все готовы свергать классиков с парахода современности, устои ниспровергаются, Гоголю на шею водружается табличка "Я- с имажинистами", кто был ничем тот стал всем и ты ды.Ну, вы меня понимаете.Народ стал причеплять авки со Шнуровым вместо былых кумиров ( и я, и я хотела причепить в знак солидарности с ..имажинистами, и в ожидании перемен, но с телефона не получилось).
Команда Шнурова, будущая команда, была объявлена " в авангарде" чуть не до "слепых". Кто не согласен- можете глянуть в " спойлерную" тех времен и соответствующие разделы.Были баталии, помню.Как перед матчем, когда команда ещё не выступила, и не известно, хорошо ли выступит, и не важно, на самом деле, как она выступит, потому, что болельщики все равно будут болеть.
Первый тревожный звоночек прозвенел, когда я в спойлерной по слушала ролики участников, и мне не один не понравился, не зацепил.Ничего,бывает, подумала я, наставники из них чего-нибудь да вытащат.Вытащил же Меладзе из Тимохина на "ГС". Но для этого надо иметь данные Тимохина.
Ладно, с участниками не повезло.Но ведь и пели они на " слепых" какую-то ерунду, в большинстве своём.
И вот тут началось.Участники оценивались по принципу: пошёл к Шнурову- молодец, не пошел- редиска, потому, что не хочет меняться.Историю с Петром напомнить?Я знаю, что многим Петя не нравится, мне он сначала тоже сильно не понравился, несмотря на кубики.Я все ждала: ну, когда же пойдут хорошие-то? А Петя к Шнуру не пошёл.Сейчас, уже зная план Шнура сделать победителя, основываясь не на голосе, а на чем-то другом, я понимаю, что Петя должен бы был вначале пройти обряд инициации через трэш.Пел бы что-нибудь шокирующе-непритязательное.Петя пошёл к Меладзе, потому, что он, в отличие от меня, сразу понял, что у Шнура не о вокале речь идёт, а об экспериментах, которые к голосу как таковому отношения не имеют. Меня занимает вопрос: все наставники звали Таиеу Суарес к себе.Сильно звали.Неужели тоже для того, чтобы слить при первой же возможности? Оценки её вокала были разные, полярные, а я из "Старого отеля" так и не поняла, пшик она или крутая. Я не говорю про упущенные возможности с Дашей Гроссман и Газелью.
Когда в последнем выпуске появился Гриша Залежнев, начался стон: его бы к Шнуру, Шнур бы точно знал, какой репертуар ему дать.Сейчас, по прошествии времени, помятуя о том, какой скандал был после "Стюардессы по имени Жанна", думаю, что, если бы Шнурова был нужен участник, прямо во как, аж зашибись нужен, он нашёл бы способ оставить его в команде.Ну, хорошо,взяли бы Гришу.И что хуже, Гриша с тем материалом, с которым вышел у Меладзе, или с условной " Не плачь"? Где больший трэш-то? Потому, что у наставника стратегия такая: вначале -шокировать почтеннейшую публику, которая, как известно, любит всякое "г".
Когда слепые закончились, я взвыла: а где же все? Где же хорошие, голосистые, пусть не " академисты", Озеров вроде эстрадником был? На что мне мои сотоварищи сурово ответили: это не твой сезон, детка! Всяких там поющих голосами баритонов (да не надо мне барионов, я и на тенора согласная, я теноров люблю, пусть тока поёт) и так много в телявищере. А нам нужен рокер.Время баритонов прошло.Поэтому, сиди, и тихо радуйся за других. Вы за логикой следите, да? То есть, оказывается, это вообще не мой сезон, голосов- нема.Не только у наставников, но и у участников. Пришлось болеть за Петю, который изначально мне вообще не понравился.У Пети не только Питер, приличные родители, белый кошак, хорошо подвешенный язык, правильные ценности, он один из этого вертепа знает ноты и попадает в них! У него есть голос и он им владеет! Тока за это одно,авансом, в победители!
Следующая ступень падения был репертуар.Шок-это по нашему! Но я, даже с таким репертуаром, сидела и терпеливо ждала: накреативят.Можно ж при желании даже с двумя не особо поющими участниками накреативить.Дуэт Серёги и Жириновского из "Двух звёзд" помните?
Серёга запел с отчаяния.А номер Гехнер/ Гордон? Спасибо, хоть Вася накреативил с Цветаевой, хоть было, что обсуждать.
А дальше все просто покатилось по наклонной.И вот, чем больше наклонялось, тем восторженее были комментарии: это стратегия, Шнур -гений, все так и надо, сделаем из каки каку, но в коефетной обертке- слоган наставника.
У Лорак были хорошие идеи, но уровень участников не соответствовал, у Константина уровень участников был лучше, но с идеями не зпморачивался, у Васи идеи и участники в большинстве своём не подходили друг другу, то есть, идеи- сами по себе, участники- сами по себе, и только к концу, случайно, совпало.
А вся история с Рушанной была ведь не только в том, чтобы взять непоющего участника.И не в харизме дело.Рушанна- не Тимофей Копылов.Перефразируя Довлатова - харизма- это как похоть, трудно утаить, ещё труднее симулировать.Так вот у Копылова она била фонтаном.А вот повернись к Копылову Борисыч в прошлом сезоне, и дай Тиму петь то, что он, и так, в принципе, поёт " Есть на Волге утес", " Ария Мефистофеля", "Скажите, девушки" и " Письмо" Высоцкого, был бы результат иным? Учиться, не пойму никак, зачем для экспериментов было брать Лору, хотя с Тимом можно было экспериментировать? У Рушанны пока так, робкий ручеек, а не харизма.
Так вот, мне кажется, идея перезагрузки была и в том, чтобы взять не просто участницу, не прошедшую кастинг "Голоса", а ту, на которую не повернулись " золотые" -Билан, Пелагея, Фадеев.Фигня не в том, что она окрепла и вернулась, фигня в том, что "золотых" она не убедила своими исходными, природными данными.ТЕ- не разглядели, не взяли, а ЭТОТ - увидел, раскрыл на трэшевом материале и вывел в финал.С тем же зрителем.Такое противопоставление "золотому составу". И всем тем традициям, которые были на " Голосе".
А если бы Рушанна победила, это ж был бы шах и мат .
Но победил Петя.И вот тут думайте сами, хорошо это или плохо.
Извините за много букв.

 

Я тоже об этом подумала. История Золушки - классика. Шнур разочаровал. Я ждала от него чего-то более интересного, ведь музыкальный кругозор у него есть, я уверена.

 

У Лорак были нормальные участники. С Парадной она очень неплохо поработала. С остальными - не очень. Тут все же еще много вопросов и к тренеру

А вот на это я бы посмотреть не отказалась:crazy:

Не знаю.... Глянь на мальчиков... Им хватило харизьмы:crazy:

А очень даже может быть...

 

Ну, как певец мне и Билан не сдался, а наставник очень даже ничего оказался. Лиза, во-первых, далеко не только попса, поп-рока много, неформата всякого достаточно, а во-вторых, даже просто попса у неё качественная, что у нас с каждым годом все реже и реже встречается :D:

Не знаю, я её до Голоса ни в каких креслах не видел, но никакого впечатления она на меня не производила с самого начала :crazy: А Ёлку я уже видел в двух проектах, такшта в ней не сомневаюсь :D:

Естественно, хватит нам засилия попсы. И я тоже все-таки за Лагутенко, хотя не сильно я с его личностью знаком и мне он примерно так же, как тебе Ёлка :D
Вспомнил, кстати, что Ёлка с Лагутенко перепевали вместе "С любимыми не расставайтесь" для какого-то фильма, так что сработаются :D

 

@Ololo , да не в "Золушке" дело, а в устоях, которые захотелось опровергнуть.Вернее, изначально выбиралась такая личность, которая была не в курсе устоев, традиций и всего хорошего.
Но никто не задумывался о том, что придёт ВЗАМЕН.

 

Теория заговора.. За фантазию - 5 :D:
Ну вот и сохранились те же традиции - победил подопечный Борисыча, хотя Борисыча даже не было в этом сезоне :D
Хорошо это или плохо? Плохо. Но плохо совсем не потому что я не болел за него. Плохо, что ещё на СП многие поняли и прямо написали, что это будущий победитель. Аудитория у нас из года в год не меняется, поэтому и победители у нас одинаковые и максимально предсказуемые. Тут как наставников не поменяешь - в победителях получишь баритона. Соревнование баритон-тенор было ещё во втором сезоне, решили повторить в седьмом - итог не изменился. Не знаю, может, Аксюта наивно рассчитывал, что никто из этих наставников к Пете не повернётся, но получил то, что получил :D: Сам факт, шоу во многом строится на интриге, а у нас никакой интриги давным давно нет, все как обычно, в лучших традициях. Ну и толку, что побеждают голоса?
А ещё забавно, что в каком-то из эпизодов СП наставник победителя, Костя, кому-то сказал, что не повернулись к участнику, ибо он звучит слишком старомодно или что-то в этом роде, а потом привёл к победе Петра "из тех времен" :crazy:
В общем, как только баритон выходит в прямые эфиры - с просмотром Голоса можно завязывать :crazy:

 

@z00m , a в первом сезоне Дине проиграл баритон Кургуров, а в четвёртом баритон Эмиль проиграл тенорy Мише, а тенор Миша проиграл тенору Виталику Мочалову.Это исключения из твоих правил или как? А у Даши Антонюк тоже баритон, осмелюсь спросить?

 

Волчков, Селим, Пётр - правило, а Дина - исключение, да. Но даже её победа была довольно предсказуема. Эмиля и Виталика я помнить не помню, прости. А у Даши Антонюк не было соперников баритонов, если что.

 

Речь не о противоположной ОБЩЕЙ точке зрения. Общей тут и нет вроде ) Речь о просто другой точке зрения. И реагируют не все так, как меня шокировало, да и шокировало потому, что до этого было нормальное общение, все старались помягче все ж, старались не задевать друг друга поначалу. Как мне показалось. Вот собственно тут диссонанс у меня и случился. Из-за того, что не ожидала. Да и повторяюсь в сотый раз - ни к кому никаких претензий, это МОИ несбывшиеся ожидания, МОИ проблемы, и судя по тому, что мне второй день доказывают, что я неправа - поняла, что мне тоже не всё стоит писать, что думаю ) То есть сама такая же с плеча рубящая, как и те, из-за кого родился мой пост ) Всё ок )

Да вот ни разу ) Я уже объясняла, что просто настолько офигела от несовпадения МОИХ ожиданий с реальностью, что решила высказаться. Да поняла уже, что выглядит глупо, что зря рот раскрыла на эту тему, что тут принято общаться не как я себе напридумывала, а как принято среди "своих" (в моих офлайновых компашках и не так можем общаться - и никто не обижается, правда там мы хорошо друг друга знаем и некоторые темы\рубежи не затрагиваем), ну тут тоже все смотрю давно свои и свой стиль общения сложился, а что я восприняла все немного не так - ну так опять же МОИ проблемы ) Так что это просто напрасно высказанное замечание на тему увиденного и всё ) Есть из-за чего радоваться и наоборот и кроме буковок на экране, так что всё ок.
Ну а что мне надо молчать больше - так я давно этот вывод сделала. Только как истинная женщина из того анекдота - всегда точно знаю, когда надо промолчать. Но не могу! )) Ну будем тренироваться ))

 

А сколько на нашей эстраде баритонов? Народ соскучился по голосам настоящих мужчин, ему надоели тонкоголосые и безголосые мальчики.

 

У Копылова не голос настоящего мужчины? )))
А мне надоели одинаковые голоса настоящих мужчин, может я вообще победы Пингиной хотел в этом сезоне? ))) Для меня лично очевидно, что никакой интриги у нас в Голосе нет, аудитория не меняется, предпочтения аудитории не меняются, поэтому до самой смерти проекта будут побеждать именно такие голоса )) Ну, пускай народ хоть тут послушает их, раз так скучает ))) А я тоже скучаю, потому что эти победители для меня максимально скучные, я теперь враг народа, что ли? ))

 

Эмиль Кадыров, баритон, проиграл тенору Михаилу Озерову.
По поводу Антонюк- что, вот ни одного завалящегося баритона за весь сезон?Пошла искать.

--- Сообщение добавлено 5 янв 2019 ---

У Копылова голос и харизма.И баритон имеется в наличии.У Копылова вмешались факторы внеголосовые.

 

В прямых эфирах вроде не было там баритонов. Вот единственный сезон, между прочим, где победитель более менее неожиданный был.. :D

 

Терлееву еще никто не предлагал в наставники?

 

Такое трудно забыть, и как после этого у многих бомбило просто.:D:

 

У Копылова вмешался Селим, ёлки палки
Я не понимаю, почему ты так реагируешь, будто я что-то совсем плохое говорю. Ну посмотри ты трезво, разве у нас есть интрига какая-то? Поэтому и интерес к проекту снижается из года в год, потому что неинтересно людям уже, ничего нового, это в первых сезонах было ощущение чего-то свежего и интересного, а сейчас по накатанной уже.. ))
Перезагрузку провалил именно Аксюта, взяв на кастинге Петю. Хочешь Перезагрузку - не бери баритонов. Или бери наставников, которые не доведут баритонов до прямых эфиров и не дадут им выигрышный репертуар, тем самым возьмут на себя гнев народа "верните Альберта" :D

 

Ну в смысле?
Все это Ёлка делала не один сезон в украинском x-факторе
Почему-то тогда у нее на это хватало и времени и фантазии, а сейчас вдруг что-то пойдёт не так
И вооообще всем не угодишь
Тут есть люди которым и наставничество Гагариной очень нравится, и которые хотели бы ее ещё раз в кресле увидеть, так что на любую кандидатуру найдутся за и против
Но я бы на ёлку в голосе посмотрел, уж негативные эмоции она у меня вызывать не будетB)
Хотя если сольет всех моих любимчиков в первом туре, тогда я оторвусь

 

Баритон опять-таки.....

И я! Или победы Кати - это, кстати, было очень вероятным, дойди она до прямых

Кста, после сезона непоющих наставников подумалось...
А вот есть один тоже непоющий совершенно. Но педагог с большим стажем... Разброс интересов - от панка, арт-рока, прог-рока, блюза, металла до прироченной попсы.... С вокалистами работать умеет. Пишет аранжировки сам. Причем за его аранжировки народ ломанется голосовать массово...(проверено на практике). А насчет голоса..... Ну можно для дуэта какой-нить рэп замутить....

 

я существую