Трындец )

Тема в разделе "Беседка", создана пользователем Персона Ж, 8 авг 2017.

  1. Персона Ж

    Персона Ж Наноситель-причинятель

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    16.046
    Симпатии:
    130.793
    Пол:
    Женский
    tryndets245.jpg
    Здесь трындим обо всем: о погоде, о молодежной моде, и о том, что, вроде, есть молва в народе ))
     
    Andrey Efimov, delamer, sol_p и 8 другим нравится это.
  2. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.851
    Пол:
    Женский
    ну ниче ... зато потом все исправили, и все стало хорошо.
    Убрали плохой труд ... предприятия/заводы убрали, научные институты.
    Мучения закончились, освободились наконец то!! стали самозанятыми ... и стояли потом на рынке трусами торговали всякие "ненужные" доктора наук и лаборанты ... а инженера с заводов спивались или вешались. Мужчины в 90х и нулевых особо сильно пострадали, инфаркты/инсульты/самоубийства ... женщины оказались прочнее.
    где? В школе? :ug:
    у вас снова то, что не подтверждается фактами?
    Дааааа :slug: ... школ то все меньше и меньше в стране, вот наверно и приходится ездить.
    В сельской местности вообще огромнейшая проблема.
    Только раньше и ездили дети сами на другой конец города.
    У нас в городе были школы с уклонами ... были с углубленным изучением иностр. языков, с восточными языками, с химией биологией ... наша была с математич. уклоном. В нашем классе двое ребят специально ездили с совершенно разных далеких районов сами.

    И возят и оберегают детей сейчас не от машин ... и охранник в школе не из за машин сидит.
    обычно эти подвергатели не знают и не жили в нормальное советское время ... и помнят союз с конца 80х в лучшем случае.
    ..........................................
    О криминале сужу не по тому, что в СМИ (считала и считаю эту криминальную публичность издевательством и вредом)
    Я сужу по показателям, по цифрам по стране.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Преступность_в_России
    и в других источниках: самое спокойное время в 60х, рост появляется со второй горбачевской половины 80х ... а потом понеслось ...
    И самое печальное, что если раньше кол/во совершенного было ненамного больше выявленного, то сейчас лишь половина дел раскрывается ... и убийств и тяжких преступлений больше.
    у меня одноклассница жила в соседнем подъезде, они вообще дверь не закрывали ... можно было за ней забегать, не звоня в дверь ... просто подбегаешь и дверь открываешь.
    Вообще ничего не боялись ... один раз правда шум в прихожей услышали, а там цыганка ... шарится по карманам одежды. Ну изобразила, что ошиблась, хлебушка детям попросила и быстро свалила.
    А в другом доме у нас соседи напротив вечно оставляли ключ под половиком у двери.
    Ни с кем никакой трагедии не произошло.

    Я вот вообще не знала ни одного из своего окружения, чтоб были какие то серьезные социальные проблемы. У всех родители нормально работали ... жили в нормальных домах и квартирах. Все необходимое имели. Из проблем только драки были или автоавария.
    Ни у одного из моих знакомых/друзей не было пьющих родителей ... только вот в классе у нас был мальчик, его родители работали при школе(мать убирала, а отец что то чинил, мелким физ. трудом занимался ... вот он попивал, и то следили, проверяли ... и тихий он был, безобидный)

    Еще в пионер лагере у нас в отряд привезли детей из дет дома ... вот там они рассказывали, что у кого то сидел кто то из родни или пил. Мы с ними очень сдружились ... вот все таки главным для нас всегда было, какой ты человек/друг, а не откуда ты и чей.
    А больше социально проблемных и не встречала.
    ВСПОМИНАЯ СССР

    Меня всегда занимал вопрос - почему среди людей моего возраста, а мне через год 50, находятся такие, кто с пеной у рта доказывает, как ужасна была жизнь в СССР. В СССР прошли мое детство, отрочество и юность.

    Я вырос не в России, которая по версии разных нацпатриотов обдирала их благословенные республики. Я рос в Алма-Ате, столице Казахстана. Меня воспитывала мама и жили мы очень скромно на её небольшую зарплату.

    Я ходил в детский сад, где меня кормили по нормам, принятым для всего СССР. Мучался, когда давали молочную лапшу или картошку с тушеной говядиной, не любил я их.
    В 7 лет пошел в школу, где мне насильно давали бесплатно новые учебники, по которым сейчас учится Финляндия, имеющая сейчас лучшее школьное образование в мире. Стал октябренком, командиром звездочки, пришлось стать отличником (учиться на все пятерки), чтобы быть примером. Потом стал пионером. И это было важно, потому что накладывало определенную ответственность, ведь пионер почти взрослый, старший для маленьких октябрят, их помощник и защитник. Вместе со своим пионерским отрядом собирал металлолом и макулатуру.
    И однажды мы собрали больше всех и были очень горды этим. А как мы переживали за детей Анголы, собирали макароны и консервы, чтобы отправить их голодным. И ведь в 2007 году я встретил в Питере ангольца, который подтвердил, что эти посылки спасли жизнь его семье. Значит, это было не зря.

    С семи лет я занимался спортом. Фигурное катание, конькобежный спорт, настольный теннис, большой теннис, регби. Ни разу я не платил ни копейки. Но мне давали спортивный инвентарь и даже талоны на дополнительное питание.

    А регулярное медицинское освидетельствование юных спортсменов было, конечно, для меня занудной процедурой. Когда я был конькобежцем, в 7.00 каждое утро "Икарус" вез нас на "Медео" - лучший в мире ледовый стадион. Мне было тогда 9 лет. Перед нашим приездом 2 часа машина по заливке льда полировала лед для нас, карапузов. Тренер затачивал нам коньки. А во время тренировки врач внимательно следила за нашим самочувствием.
    В 8 классе я поступил в Республиканскую Физико-Математическую школу, где получил, без дураков, блестящее образование. Закончив школу, поступил в Московский Физико-Технический институт, лучшее в мире учебное заведение своего профиля. Через три года, осознав, что хочу заниматься театром, ушел из МФТИ, сходил в армию и поступил В Ленинградский институт Театра, Музыки и Кинематографии.

    На этом моя жизнь в СССР закончилась. В СССР я не голодал ни одного дня. Я получал всё, что хотел и на что был способен. Меня бесплатно лечили, образовывали, развлекали в детских летних лагерях, тренировали, платили стипендию, на которую худо-бедно можно было прожить. Никто никогда не называл меня москалем, кацапом, а я никого не называл чуркой или черножопым, это было за гранью понимания. У меня были абсолютно счастливые детство, отрочество и юность.

    А, конечно, я забыл сказать, что в магазинах не было хамона, ста сортов колбасы, мраморной говядины и европейских сыров, джинсы были дефицитом, а бананы с кока-колой и жвачку в Алма-Ате вообще не продавали. Но даже с учетом этих очевидных неудобств, каким же надо быть пакостным, чтобы сейчас лгать про свое детство.

    Однажды я рассказал про свое детство англичанину. Он внимательно выслушал, а потом достаточно резко сказал, что он не идиот, чтобы я ему вешал лапшу на уши. Пришлось достать фотоальбом и начать рассказ заново. Англичанин пил потом два дня, чтобы не чокнуться от избытка выносящей его мозг информации.

    В общем, жизнь в СССР прошлась по мне таким катком, что видно помру я упертым ватником и нынешнему либералу не подам руки, брезгливый я.

    Автор - Максим Садовников.

    [​IMG]
    вот именно так у меня в детстве и было, и у тех, кто меня окружал, и у мужа моего.

    прям ожидаю, как мне сейчас возразят о тяжелом детстве в какой нибудь азиатской республике, о помощи по хлопку. ТАК вы сейчас узнайте, как там и что!! там и работы у детей больше, и учебы меньше, и уровень жизни ниже.

    Есть данные, есть цифры ... сколько населения, сколько рождается, сколько школ и больниц, сколько предприятий, сколько ВВП ... инфляция, подорожание цен, рынок труда, бесплатность услуг, уровень образования и культуры, пенс. возраст, расслоение, нац. конфликты и т.д. т.п. Вот по этим данным и делаются выводы.
    И плевать в прошлое время как то вот нехорошо/несправедливо по этим данным.
    Все вспоминаемые здесь бытовые или межличностные минусы на месте, и многое усугубилось/ухудшилось ... плюсы заметны только в плане торговли, в новых условиях с продажей большие достижения.
    И проблемнее стало в каждой республике ... России и тем, у кого есть прир. ресурсы, полегче.
    .....................................................
    Ладно, уйду я от греха ... и читать несправедливость тяжеловато ... и защитить хочется ... но ведь без толку, да еще и негатив получу ... типа плохая и надоела.
    Спасибо всем, кто вспоминает союз добрым словом!!![​IMG]


    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    А у нас опять снег :slug::slug::slug: ... и минус.
     
    Последнее редактирование: 7 апр 2021
    sol_p, ока, griek и 7 другим нравится это.
  3. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.357
    Симпатии:
    102.619
    Адрес:
    Москва
    Логика очень простая: если что-то случилось, кто-то должен быть наказан.. И не думаю, что дело во временах. Такое и сейчас есть, только проявляется по-другому.
    Да, но определенная риторика и методы работы могли въесться в сознание.
    Ну ты, мать, даешь! Три подружки - это очень много. Это, считай, полгорода могло знать. А среди знавших кто-то мог и настучать - не кадровичке, разумеется. А может быть, и не стучал никто. Твои родители ведь не телепортировались же из страны. Они визу оформляли, покупали билеты, проходили таможню, легально пересекали границу. Все это наверняка фиксировалось. А кадровичка в любом случае получила информацию официальным путем.
    Совершенно верно. Отделы кадров, особенно крупных предприятий и учреждений, работали в контакте с КГБ, заведующие нередко были бывшими сотрудниками. И не исключаю, что это не только советская практика. Такая связка в известном смысле разумна.
    Я в курсе, сама ездила. Не на другой конец, но хорошо так - двумя видами транспорта. С 8 класса. А речь шла о начальной школе. В первом классе меня не отдали в языковую школу именно потому, что в пределах досягаемости не было, а возить было некому. В тех, которые я знаю, малышей возили всех, кому надо было именно ехать или переходить серьезные дороги. Возможно, в городах, которые можно без напряга проехать из конца в конец, было по-другому. Но я пишу только о том, что сама точно знаю.
    Тоже из википедии? Именно что от машин.
    Сейчас у меня учится в школе сын. В обе школы ездил и в обеих такой был далеко не он один. В началке их водили/возили, сами ходить начинали по мере взросления в разное время - в зависимости от дальности и сложности маршрута. Как оно было и в советское время. Сейчас он в школе, куда ездят практически все, причем в старшие классы действительно со всего города. Несмотря на то, что этот город - Москва. И почти все очень быстро (в 5 классе, 10-11 лет) начинают возвращаться домой сами. В школу многих привозят, потому что это удобно, а машины есть у всех. Были бы у всех в советское время, тоже возили бы - по той же причине.
    Та же картина у моих многочисленных знакомых, как родителей, так и учителей.
    Преступность, конечно, выросла, но я не знаю ни одного человека, который возил бы ребенка в школу, потому что всерьез опасается именно преступности. И знаю я это не из интернета, а в силу того, что реально живу в этой стране и в этом городе. Возможно, в других городах иначе. Возможно, иначе даже в других районах Москвы - в неблагополучных. Но неблагополучными эти же самые районы были и в советское время. И, думаю, такие различия между районами есть и всегда были в любом большом городе.
    Что же до охранников, то в действии я их видела за 11 лет один (прописью!) раз - ребенка, проживающего с отцом, отбивали у матери, которая пыталась его увезти. В основном же они просто контролируют входящих и выходящих и следат за порядком. И такие охранники в советских школах тоже не помешали бы. Во всяком случае, обычного хулиганства и прогулов в каждой из двух моих школ было больше, чем в двух школах сына вместе взятых.
    Преступность, конечно выросла. Но не надо нагнетать. Да еще на основании вычитанного из интернета и увиденного по телевизору.
     
    Последнее редактирование: 7 апр 2021
    sol_p, Персона Ж, Лиля и 4 другим нравится это.
  4. Lenusja

    Lenusja Гость

    Ну, да, и ЖЭК, они выписывались же.

    Если бы я это тогда знала/ догадывалась.Я ее воспринимала, как секретаршу, что ли.
    Тем сильнее был шок от методов работы и поведения."Следи как собой, будь осторожен "( с).
    У нас было точно так же .Район был в самом центре города, но вот рядом был рынок, и там что в советское время, что в период перестройки были проблемы с горячими и темпераментными южными мужчинами .
     
    sol_p, Лиля, Джинна и ещё 1-му нравится это.
  5. Алина

    Алина Гость

    Не только, больше от дурных людей.
    Я такая. Да, всерьез опасаюсь, а еще не верю тем взрослым, которые могут оказаться рядом с ребенком в трудную минуту, опасаюсь подростков, которые ради хайпа на свой страничке, могут поиздеваться над слабым, снимая на камеру и хохоча. И у нас в классе, я такая не одна (и не в меньшинстве).
    Что значит нагнетать - не нагнетать? Закрыть глаза и ухи? Не получается, этих мошенников столько расплодилось, что глаза, как у хамелеона скоро вращаться будут, что бы одновременно смотреть в разные стороны. Одни телефонные мошенники задолбали уже.
     
    sol_p, ока, griek и 5 другим нравится это.
  6. Джинна

    Джинна гигант мысли

    Регистрация:
    17 ноя 2017
    Сообщения:
    14.518
    Симпатии:
    95.936
    Пол:
    Женский
    Ну, если сейчас вновь ввести расстрел с 14 лет за украденные с поля три колоска, то уровень преступности резко упадёт, конечно, как и количество преступников уменьшится. А так, - чтобы судить о реальном уровне преступности (хоть в какие годы), хоть в здравом уме, хоть не в здравом, надо иметь доступ ко всем - как нынешним, так и к архивным (включая столетней давности) документам, в т.ч. с грифом "секретно", "сов.секретно", "особой важности". И учитывать также и узаконенные преступления некоторых советских лет. Я, к примеру, считаю преступлением - расстреливать за кражу ведёрка пшеницы с поля или мелкое хулиганство, что может породить ещё множество негативных явлений в противовес порядку. Обсуждали это уже как-то. И составлять статистику непредвзято и профессионально.
    По решёткам на первых этажах - это не к криминалу, а к пожарникам). По инструкциям пожарной безопасности это было запрещено, и сейчас запрещено (но с некоторыми оговорками и нюансами - например, когда решетка раскрывающаяся и с таким замком, который пожарники могут без труда сломать на пару секунд - тогда можно), есть ещё огромное множество нюансов, когда и в каких случаях можно, и когда нельзя, - расписывать тут не буду, кому интересно - найдут и почитают.)
    Потому что их скрывали, а кто много болтал - могли и расстрелять, врагом народа объявить и т.д. Советские люди до сих пор многое держат в секрете из страха наказания, привыкли язык держать под замком, не вытянешь и клещами.
    А мы отдыхали в Крыму с мамой на съёмной квартире (отец не смог тогда с нами поехать, не дали отпуск), и в первую же ночь какой-то родственник самих хозяев тихонько пробрался в нашу комнату из двери, соединяющей нашу комнату с хозяйской, она оказалась не запертой, и мама проснулась, когда он над её сумкой колдовал (видать, решил не откладывать, пока мы деньги не потратили). Мать стала орать, а он: "Что орёте, я на этой тумбочке свои журналы оставлял", а вы сумку ввалили, "куда вы дели мои журналы?", и всё такое. Ещё на неё хотел свалить воровство)). Правда, удалился быстренько. Ага, журналы, - особенно с учётом того, что эта комната у них была специально для квартирантов, и полностью убрана, никаких личных вещей хозяев там не было. Да и в 3 часа ночи ему, конечно же, не терпелось почитать, вот просто "...бабуля, а как пройти в библиотеку?" из "Операции Ы")))). Мы на следующий же день слиняли оттуда и перешли в гостиницу, было дороже, но хоть спокойнее.
    Меня водили класса до 5-го, а после 5-го и сейчас никого не водят, - только вот если как выше @L_Lada сказала - из удобства, подвезти на машине, особенно если школа не совсем близко от дома. А школы бывают не совсем близко чаще не потому, что рядом нет, а потому, что теперь часто выбирают, где учиться (и не только по уклонам, но и по "крутости" школы).
    А ещё, когда оба родителя в семье работали, а машины не имели, то не очень-то реально было сначала успеть отвести ребёнка в школу (если она не совсем рядом была, и по времени начало занятий подходило), а потом самому успеть на работу. Если работа начиналась в 8, а школа в 9, то ребёнку пришлось бы полтора часа перед школой валандаться в школьном дворе, а если вторая смена - то и подавно. Только если бабушки-дедушки могли этим заниматься.
    Хотя бы потому, что ни о ком нельзя судить по какой-то единичной бытовой истории из ранней молодости, а вы это делаете, ещё и приписываете мне несуществующие качества и понятия, как и душевные порывы по поводу этой же ситуации, возможно пытаясь себя представить великим Достоевским, проникающим со всей глубиной в человеческую натуру)))). Но смешно то, что люди как раз таки чаще всего судят других по себе)).
    С тех пор (со времён моего рассказа про бутылку) много времени прошло и изменилось, и я и сама уже успела побывать начальством в той же структуре, - пусть, не самым высочайшим, но при том у меня была некоторая "куча" подчинённых. Так вот, "стучать" друг на друга они приходили именно ко мне, и я их (верите или нет) посылала "в бухгалтерию" (как в известном фильме). Потому, что видела, что это делалось не ради дела и "успеха работы", а ради дрязг, попыток выставить себя "лучшим", войти со мной в более дружеский контакт (а потом этим пользоваться) и т.д. И почему бы мне было не понять подчинённых, если они случайно иногда (или по каким-то причинам) могли нарушить дисциплину, но при том отлично справлялись со своими обязанностями, и качественно и своевременно выполняли свою работу? Любой пожаловавшийся на другого, мог буквально через пару дней накосячить тем же самым образом (в том же опоздании), что и случалось. И "каяться" приходил далеко не каждый, а чаще (собственно, в 100% случаев) слышались оправдания. Услышать просто "я виноват" мне не довелось ни разу, - к этому всегда прилагалось оправдание (пробка, сломавшийся будильник и т.д.). Разговор, конечно, не о регулярных нарушениях. Но отношения в коллективе будут здоровее, если каждый будет знать, что начальство не поддерживает дрязги, сплетни и наговоры, и прочие раздоры и "подсиживания".
    Вы прицепились к слову "платье", - так понятно же, что я его употребила, как гиперболу (с преувеличением). Если начинают злоупотреблять, так достаточно начальнику собрать подчинённых и спокойным тоном разъяснить, что делать можно, а что нельзя, попросить соблюдать дисциплину. Кто относится с уважением к месту работы, самой работе, своим обязанностям, начальству и коллегам - злоупотреблять не будет. В случае регулярных нарушений никто не отменял дисциплинарных взысканий, вплоть до увольнения/представления к увольнению. Но личная ответственность во все годы подстёгивалась взыскательными мерами, - не будь их, на собственном "сознании" работал бы небольшой процент людей (и это во все времена), но и те бы могли расслабляться время от времени, даже вне зависимости от атмосферы в коллективе и степени строгости начальства.
    Считалось бы, что плохо провели "воспитательную работу" в коллективе, раз такие "элементы" остались.
    Вот не знаю точно до сих пор, что и как на самом деле происходило в Чернобыле (информация разнится), но мне запомнилась на всю жизнь девочка, с которой мы познакомились во время летнего отдыха в тот год (1986) - её привезли оттуда на отдых в безопасное место, где мы и познакомились, и как она по-детски сказала: "От нас скрыли, что авария очень серьёзная, и потому мы несколько дней находились там, а надо было срочно уехать." (они жили где-то там, совсем поблизости). И потом она добавила, что так хотела бы узнать, что такое любовь, прежде чем умереть. Вот это мне и запомнилось.
    Ещё я запомнила, что она как-то странно выглядела - мне казалось, что она совершенно белокожая (она была натуральная блондинка с веснушками), но всё лицо было каким-то равномерно красноватым (а может, и не только лицо - этого я уже не помню), будто она только что совершенно обгорела на солнце. (при том, на солнце ей было вообще запрещено находиться).
    Я к тому, что уже тогда люди знали, что что-то вначале скрыли, что-то сделали не так, не приняли вовремя какие-то меры, и если масштабы катастрофы были бы не столь ужасающими, то кто знает, узнали бы люди вообще о ней, или нет.
    Вот зачем тогда вообще двери ставили, не понятно) Ладно, допустим, от холода, но замки-то тогда зачем ставили?))
    Вспомнился случай из детства, были мы в Тбилиси, и пошли в гости к друзьям родителей, а они в круиз по Волге собирались ехать. Заходим, а у них в прихожке целый ящик стоит с тройным одеколоном. :wask: Мой батя спрашивает, а это зачем?? А те объясняют, что их научили, - все, кто едут в такие путешествия, берут с собой тройной одеколон, сколько утащить смогут, так как в Грузии он продавался без проблем (там все вино пили местное), а в РСФСР мол на каждой стоянке теплохода алкаши просто расхватают его по двойной цене за секунду, так как там уже весь выпили. Это конец 80-х был.
    Кстати, как мне показалось, эти люди, которые собирались с чистой душой "травить" алкашей одеколоном, считали, что ещё и благородное дело делают (мол, там они напьются вместо этого ещё какой-нибудь другой дешевой гадости, куда более опасной). Батя спросил, а почему вино не везёте, - сказали, что "не выгодно: целая бутылка стоит как маленький флакончик одеколона".
    Вот одно интересно, если и вправду всё так чудесно-прекрасно было, то почему эти мужчины и женщины предпочли новую жизнь, согласились с ней, а не боролись, не вышли, не устроили революцию, как в 1917 году, чтобы отвоевать советскую власть, неужели "кучка империалистов" оказалась сильнее всего народа, вместе взятого? Я вот думаю, и даже знаю, что очень многие простые люди ждали лучшего от новой жизни, и надеялись на это. Просто в "новой жизни" гипотетически (из полу-сказочных представлений и рассказов о загранице) видели больше достоинств, чем недостатков, которым потом, столкнувшись, стали удивляться и хаять. А те поколения, которые сейчас живут, со всеми новыми взгдядами, достоинствами и недостатками, и всем из этого вытекающим, - ведь именно те советские люди и воспитали. И интересно было бы опросить молодёжь, какой процент из них хотел бы сейчас жить при социализме, и вообще во всём - как их родители, имея представления о том времени с их же рассказов.
     
    Оксюморон, Hatice и Лиля нравится это.
  7. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.357
    Симпатии:
    102.619
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, что ответили на вопрос, который я поленилась задать, - чего именно надо бояться. Оказывается, подростков.
    Открою страшную тайну - всегда были подростки, которые над кем-то издевались. Не было камер, страничек в соцсетях и слова "хайп" в русском языке. А подростковая жестокость была. Особенно если под этим подразумевать не одни только драки, а травлю во всех ее возможных проявлениях. Но это вопрос взаимоотношений в школе, никакими провожаниями ребенка от этого не оградить.
    Ну, значит, такой класс и такая школа. И то, и другое в общем-то выбирается. Для этого надо приложить усилия, но возможности выбора сейчас гораздо больше, чем в советское время. Хотя лет 10 назад они были больше, чем сейчас. В больших городах, во всяком случае, - маленьким сочувствую. Секции всевозможных единоборств - тоже не проблема. Даже не очень дорого.
    То и значит - не нагнетать. Закрыть, если иначе никак. А если серьезно, фильтровать информацию, как минимум. И не смаковать страшилки, не сеять панику (это уже не к вам лично, разумеется). Кстати, сегодняшние информационные потоки обостряют ситуацию куда больше, чем политические изменения в отдельно взятой стране. Вы там о телефонных мошенниках пишете. Ну так мошенники тоже были всегда, равно как и лохи. Телефонов не было. Телефон, конечно, дал мошенникам новые возможности, потому что любое изобретение может быть использовано во зло. Самый надежный способ от этого защититься - не пользоваться телефоном. Но вы же не откажетесь от телефона по этой причине, не так ли? Значит, нужно освоить меры предосторожности. Освоило же человечество ПДД, хотя еще 120 лет назад автомобиль как смертельная опасность не воспринимался.
    Я специально не вникала, но в первые сутки или даже больше вообще никакой информации не было, хотя какие-то меры защиты людям надо было принимать сразу. Да и потом прошло сообщение о факте аварии, но не о масштабах бедствия. Помню, потому что моя одноклассница поехала на майские праздники в Киев. Выехала поездом числа 28-29 апреля, не раньше, то есть на этот момент об опасности еще никто не знал, а авария была 26-го. 1 мая там праздновали, как обычно, - демонстрация, гулянье. Погода была хорошая, толпы народу на улице целый день. А надо было хотя бы дома посидеть и уж точно туда не ездить. Собственно, поэтому и придержали информацию, насколько я понимаю. Чтобы праздник не сорвать.
    Да вообще это система была - информация о преступлениях или авариях в СМИ не попадала или давалась сугубо формально. Вчера писала об обрушении здания у папы на работе. А сейчас вот вспомнила. Примерно тогда же была страшная авария на эскалаторе в метро. Были погибшие, десятки покалеченных, сотни, если не тысячи очевидцев - дело было в час пик. Москва гудела от жутких слухов, так что совсем замолчать не получилось бы. Информация выглядела вот так:
    [​IMG]
    И это все. Причем, заметьте, это Вечерка, городская газета. В других даже этого не было. То есть вся остальная страна, скорее всего, вообще ничего не знала.
    Так что сравнивать то, что мы сейчас только и слышим, а вот тогда ни сном ни духом - абсурд.
     
    Последнее редактирование: 7 апр 2021
    Sovold, Джинна, ZhI и 3 другим нравится это.
  8. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Ленуся, если у вас был первый отдел, а он обязательно был, то туда, думаю, сведения о Ваших родителях поступили. А первый отдел передал эту информацию в отдел кадров. А уж кадровичка, которая долго молчала, отвела душу, когда ей представился случай.

    Очень давно я поехала в свою первую заграничную поездку. Путевка, надо сказать, была очень хорошая: прекрасные отели, это сейчас мы уже привычные к тому, что горничные постель убирают, а тогда нам даже неудобно было, питание в ресторанах с обслуживанием, очень много разных экскурсий . И я , ну пустили Дуньку в Европу, почувствовала себя барыней, пришла однажды в ресторан, небрежно так повесила сумку на спинку стула и пошла мыть руки. Когда вернулась, то сумки уже не было....
    В консульстве мне сухо сказали, что теперь уж я никогда больше никуда не поеду и выдали разрешение на возвращение. Когда я вернулась и вышла на работу , то и в отделе кадров , и в первом отделе, куда меня вызвали и так я узнала, что он у нас, оказывается, есть, всё уже знали.

    Ну, вам, возможно, и "ниче", а нам было жалко наших сотрудников, которые пострадали ни за что.

    Вот у вас, конкретно у вас, много знакомых повесилось или вот так с места в карьер взяли и спились. Кстати, а где водку брали?
     
    Оксюморон, Джинна, L_Lada и 2 другим нравится это.
  9. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.465
    Симпатии:
    21.411
    Адрес:
    ЕС
    Может, взятку хотела. И то, что, бывало, положено было выдать (свидетельство, напр.), работницы артачились, морочили голову (идите туда, а там говорили: получайте там, откуда пришли). Выдавали, когда получали на лапу. И ладно, если человек понимал, что от него хотят. Эмигрирующих вообще, наверное, считалось - ободрать, как подвиг совершить.
     
    sol_p, Оксюморон, Джинна и ещё 1-му нравится это.
  10. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.851
    Пол:
    Женский
    Из трех наших параллельных групп 5 парней сгинуло в 90е ... убили, спился, умер от сердечного приступа, трагично погиб при невыясненных обстоятельствах. Один просто перерезал вены ... был талантливым, защитился на отлично ... жил с мамой, мама заболела ... занял денег, думал отдаст, но арх. бюро закрыли ... пытался частные заказы делать, а его кинули ... короче, не видел выхода, после очередного наезда отдать долг, взял и самоубился.
    В школьных классах после моего выпуска осталось по 5/6 человек мальчишек ... та же ерунда: смута, неразбериха, страшный криминал, который просто заполонил город ... потеря или невозможность найти работу и устроиться, попытки заработка левым путем, отсюда аферы и преступные связи/разборки ... люди просто пропадали.
    Муж чудом остался жив ... моряков жестко обложила мафия, угрозы оружием, прессинг и погони, как в кино.
    Одноклассницу мою убили вместе с дочкой ... ее муж по тупости связался с опасными людьми, они явились к нему в дом, сначала избивали, а потом удушили и ее и девочку. Ее мужа так и не нашли.

    Показатели не только моих знакомых, а для всего населения ... сколько народу ушло, начиная с 90х.
    48930_original.png
    Ну и статья конкретно по суицидам ... и это не я говорю, а специалисты.
    https://www.bbc.com/russian/russia/2011/10/111010_russia_suicide_rate
    Руководитель отдела эпидемиологических и социальных проблем психического здоровья центра имени Сербского Борис Положий.
    Высокое число самоубийств в России, по его мнению, связано со сложным периодом 90-х.
    По статистике ВОЗ, пик числа самоубийств в России пришелся на 1995 год - число суицидов составило 72,9 (среди мужчин) и 13,7 (среди женщин) на 100 тысяч человек.

    Еще есть мнение, что нынешний подростковый суицид тоже отголосок тех 90х.
    Те же специалисты говорят:
    - в принципе поколение, которое у нас растет, было рождено в 90-е годы. У нас, у психологов, есть такое понимание - "потерянное поколение". Потому что во многом в 90-е годы мы должны были выживать, условно говоря, родителям было просто не до детей, они зарабатывали деньги, у нас был дефолт, кризисы, проблемы ... а гос/ву тем более плевать на все. И то, что мы сейчас видим, - это следствие 90-х годов.
    что значит мне? :ug:
    Это вам можно возрадоваться, вы же вроде недовольны были организацией труда при советах. Если она закончилась, ну и хорошо.
    А прикольно конечно ... вам тех своих жалко из за понижения в должности, а когда потом по всей стране люди вообще теряли работу и средства к существованию, типа нормально, и суицидов быть не может.
    ..............................................................
    больше отвечать не буду ... считайте, что угодно.
     
    sol_p, ока, griek и 4 другим нравится это.
  11. Алина

    Алина Гость

    Повторяю - 'судит" и "выносит приговор" начальник подчинённому, если тот нарушил трудовой режим, лепит брак, прогуливает или опаздывает. Но "судит", основываясь на трудовой кодекс, коллективный договор и др. А может и просто пожурить - это уж, как он посчитает нужным и правильным.
    О, а Вы себя конечно к таким не приписываете?
    Соглашусь. Какой начальник - такие и подчинённые, ну а от сюда и атмосфера в коллективе.
    Тоже соглашусь. Но прежде всего, думаю, это уважение к себе. Ну я к тому, что рядом может быть и сплетник, подсиживатель, пакостник (что тут поделаешь), главное не рухнуть самому до его уровня.
    Вот это новость! И это пишет девушка, которая из за страха наказания за случайное опоздание, побежала за бутылкой начальнику?
    Напомните мне пожалуйста, революция 1917 года произошла внезапно, неожиданно? Просто так взяли и решили ее устроить?
    Я Вам тайну не буду открывать, а просто скажу, что в школах, которых я училась, (а это школы разных городов) я не сталкивалась со зверскими издевательствами подростков. Не слышала так же от друзей ни о каких жестокостях. То, что мы выясняли отношения, ссорились, спорили, игнорировали - было. Но при этом все оставались здоровыми и невредимыми.
    А при чем тут школа? Город большой и не все в нем однокласики. К тому же я написала, что и взрослые порой бывают опасны. Рисковать ребенком я не собираюсь.
    Какая такая? Все тот же вопрос - при чем тут школа? Я не в класс, к парте ребенка провожаю и в коридоре жду. Я в город одних малышей не отпускаю, вот и провожаю их до школы и со школы. На улице опасно. Спасибо за сочувствие, так как моим родителя в голову не приходило, что ребенку кто то может причинить вред.
    Не освоило. К сожалению многие плюют на ПДД.
     
    sol_p, ока, griek и 4 другим нравится это.
  12. pilochka

    pilochka гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    6.688
    Симпатии:
    35.295
    Пол:
    Женский
    Когда я уезжала в 1990 , мой директор сам -по своей собственной инициативе!- предложил мне мою трудовую книжку.Сказал мне что-то вроде :*На всякий случай..Если захотите вернуться..*.
    При этом учтите, что за 17 лет моей работы на том месте сменилось 5-6 директоров и 8-9 замдиректоров,т.е. не было долгой совместной работы и не было ни в малейшей степени приятельских отношений..Так что- человеческий фактор никто не отменял.
    Могу сказать слово в слово то же самое.Были совершенно дикие истории убийств..Не оповещали даже про огромные несчастья..Была история, как на электричку, задержавшуюся с отправлением , на полном ходу налетел скорый поезд, который не должен был даже останавливаться на той станции.Было стечение нескольких обстоятельств , приведших к огромной трагедии. Замалчивали всё..
     
    sol_p, Лиля, L_Lada и 2 другим нравится это.
  13. Алина

    Алина Гость

    Ну логично же. Тут мне советуют "не нагнетать", вот раньше и не нагнетали, фильтровали так сказать.
    Вот и не смаковали, и не сеяли. Опять не правильно?
     
    sol_p, ока, Свеколка Е и 2 другим нравится это.
  14. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Не помню, чтобы я когда-нибудь такое писала или думала.

    Будет сделано)))
     
    Hatice, Джинна и Талия нравится это.
  15. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.357
    Симпатии:
    102.619
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, я писала не о зверских издевательствах, а о травле. Зверская жестокость - вообще штука редкая. Слава Богу.
    Во-вторых, чисто логически, если вы и еще некая группа людей не сталкивалась, это еще не значит, что не было. А вот если другая группа людей, и в том числе я, сталкивалась, это значит, что было.
    Ибо...
    В-третьих, сейчас вы лично много знаете случаев зверской жестокости подростков средь бела дня и по отношению к случайным детям? Не из СМИ, а из жизни? Отвечать публично не обязательно.
    Школа при том, что это вы в качестве основной опасности назвали подростков. А весь мой жизненный опыт, включая родительский и педагогический, свидетельствует о том, что подростки обычно травят и в том числе бьют тех, кого знают и с кем сложились конфликтные отношения.
    А я, со своей стороны, говорила не вообще о "большом городе", а о совершенно конкретной ситуации - о сопровождении в школу и обратно учеников начальной школы. Это вполне определенный маршрут и определенное время, когда подростков на улице вообще быть не должно. Если, конечно, вашу улицу не терроризируют подростковые банды.
    Опасно. И взрослые опасны, и машины, и велосипедисты, и собаки, и даже иногда кошки и вороны. И даже грязь под ногами. Жизнь вообще штука опасная и вредная для здоровья, от нее умирают.
    Да ради Бога. Я вообще писала о другом - о том, что считаю реальной опасностью, а что страшилками, навязанными СМИ. После такого пафоса мне уже даже расхотелось спрашивать, в каком возрасте вы собираетесь послать ребенка за хлебом или отпустить за мороженым.
    Освоило. Если бы нет, цивилизованная часть человечества не дожила бы до нашего поколения. Передавили бы друг друга. Но не существует таких правил и законов, которые исполняли бы все. Поэтому, если школа далеко и по дороге надо переходить улицу, особенно оживленную, ребенка в начальную школу действительно лучше провожать. Дабы не рисковать.
    Начнем с того, что никто этого вам не советовал. Я, когда это писала, не помнила о вашем существовании, простите. Речь шла о СМИ и об абстрактном зрителе. И "фильтровать" - это как раз золотая середина между "нагнетать" и "замалчивать". А в основном речь вообще шла о том, что наше представление о реальной опасности формируется в значительной степени информационной средой.
    Неправильно. В скобке, на которой вы так изящно оборвали цитату, было сказано, что к вам лично это не относится. А обо всем, что не к вам лично, см. выше.
    Для кого? Для страны - да, внезапно и неожиданно. Насчет "Просто так взяли и решили" - февральскую, судя по всему, нет. Но вообще-то в спонтанности революций ничего невероятного нет.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2021
    Джинна, Lenusja и Лиля нравится это.
  16. Джинна

    Джинна гигант мысли

    Регистрация:
    17 ноя 2017
    Сообщения:
    14.518
    Симпатии:
    95.936
    Пол:
    Женский
    А вот скорее всего, под воздействием воспитания, данного мне советскими родителями и учителями (которые и в 90-х, кстати, продолжали жить по старой психологии по инерции), и побежала. Потому что, как меня воспитывали с пелёнок? Что слово старшего - закон, старшего надо уважать и доверять ему, а уж ослушаться учителя, начальника - это вообще преступление. Вот с этой психологией и побежала. Ещё и поверила ему беспрекословно, что за 5 минут опоздания мне положен не просто выговор или замечание, а именно моментальное увольнение, я уже говорила.
    И вот откуда повелось это, например, что дети за конфетку шли с какими-то незнакомыми дядьками куда-то? А вот оттуда же и шло, наверно, что родители учили доверять старшим, и что, мол, в стране всё спокойно, никто никого не обманет, все честные, идейные, нет никаких преступников, и т.д. Это сейчас конфеткой никого не удивишь, да и детям честно родители говорят, что не вздумай с незнакомым никуда ходить ни за какие подарки, потому что это может быть преступник.
     
    Lenusja, Hatice, L_Lada и ещё 1-му нравится это.
  17. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.851
    Пол:
    Женский
    :blin::blin::blin:
     
    Свеколка Е и Ирина 55 нравится это.
  18. Yilativ

    Yilativ гигант мысли

    Регистрация:
    12 мар 2021
    Сообщения:
    3.142
    Симпатии:
    6.998
    Пол:
    Мужской
    Я где-то про одноклассников сказал? Не в вашей школе, так в соседнем районе. Соглашусь, что в маленьких городках это было редкостью. Но в сёлах, где беспробудное пьянство...
    Было. Вы либо не видели, либо не хотели видеть.
    Квартиры не закрывались. И что, квартирных краж не было? (В квартиры не заходили, тк нечего было взять у простых людей. (не мебель-же с хрусталём).)
    Помню, из школы пришел - глазок в двери выдавлен (замок английский - щеколду хотели отодвинуть). От соседей позвонил в милицию. Они говорят - входи, посмотри, что украли или разбили. Вошел - ничего не увидел такого. Они не приехали. Зачем им "попытка взлома" в висяке..
    И ещё - бабушки у подъездов сидели. Видели и своих и чужих. А в других странах эти бабушки по миру ездят. (Пока молодые были - работали.)
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2021
    Hatice и Лиля нравится это.
  19. Алина

    Алина Гость

    Мне пришлось учиться в разных школах, в разных городах и сёлах. И мое общение не зацикливалось только на школе, где училась. Друзей было много и даже много общения по переписке. И ни кто ни разу не рассказал о поножовщине, стрелалках или взрывах в школе. Такое в голову не приходило. Страшилки конечно были: " в темной, темной комнате...." Кстати, в сёлах с беспробудным пьянством я тоже не встречалась. Наоборот, там такие трудяги-работяги жили. Помню моя подружка, ещё маленькой мечтала о корове. У них была только свинушка, так как мама-инвалид и за скотиной особо ухаживать не могла. А девочке хотелось свою корову (во мечта у ребенка, я тогда была в шоке). Потом у нее действительно появилось три коровы, муж (не алкаш, а с золотыми руками парень), детки, огород, а ещё мама и свекр (оба инвалиды). Нет, конечно алкаши были, их у магазина утром можно было встретить, сидели, ждали. Но это не все село, а три- четыре мужичка, впрочем, как и в городе. Вот уже в 90- е, да их кол-во сильно увеличилось.
    Меня советские родители (с пелёнок) и учителя (в школе) учили старших уважать, а Закон соблюдать. А ещё думать, быть ответственной и не боятся отвечать за провинности, не трусить короче. а Ваш поступок (покупка алкоголя) - это не уважение к старшему, и доверие к начальнику, а страх наказания. Вы побежали, что бы Вас не наказали. А уважение - это приходить вовремя, с чем получилось промашка. Кстати, нас в школе ещё учили, как писать разные документы: заявления, объяснительные, сл. записки, рапорта. Не углубленно, конечно, но знакомили.
    У меня такая же реакция - слов нет одни эмоции. Шучу конечно, но отвечать уже нет смысла.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 апр 2021
    sol_p, ока, Ирина 55 и ещё 1-му нравится это.
  20. Китнисс

    Китнисс гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    25.964
    Пол:
    Женский
    Опять снег. :st: Да что ж такое... Как хочется тепла и солнца... Весна где ты? :cryboy1:
     
    ока, griek, Лиля и 3 другим нравится это.
  21. Карамболь

    Карамболь гигант мысли

    Регистрация:
    31 окт 2020
    Сообщения:
    1.157
    Симпатии:
    5.184
    Пол:
    Женский
    58 Февраля......:dumg:
     
    ока, НаташаНаталья, griek и 4 другим нравится это.

Поделиться этой страницей