Пусть говорят. Кемерово мы с тобой.

Зимняя вишня в Кемерово на этих выходных было одним из самых популярных мест отдыха. Залы, кафе, детский уголок, возгорание произошло в воскресенье. В торговом центре было много людей, как раз начались школьные каникулы. По всей вероятности, люди даже не сразу поняли, что происходит. Пожарной сигнализации то ли не было вообще, то ли её никто не слышал. Когда стало очевидно, что огненной ловушки не избежать, началась паника. В разгар сеанса кто-то крикнул Пожар, бегите. Сеанс даже не преврали, в темноте люди прорывались к выходу через накатывающую на них стену огня. По рассказам очевидцев, бросившись к пожарным выходам торгового центра, обнаружили, что они закрыты.

 

--- Сообщение добавлено 28 мар 2018 ---

Сегодня,в день официального траура,вторая кнопка вообще сетку вещания не изменила.Так же,как и в другие дни, показывают про здоровье,Корчевникова,сериалы,а вечером Малахов.Первый намного человечнее.

 

Не совсем так.
"в списке пропавших без вести, который составляют кемеровские активисты, числятся 77 человек. «25 опознанных погибших, 39 без вести пропавших и 13 человек, информацию о пропаже которых нам дало население», — сказал член инициативной группы Расим Яролиев."
То-бишь все те же 64 официально пропавших без вести, из которых на тот момент было опознано 25, и 13 человек, о которых информацию "дало население" инициативной группе, но в официальные органы не обращались.

 

ну сегодня вроде да ... опять все ч/б, и радостные программы убрали.
Будто меня вчера прочитали.

тема эта так ужасна, что я даже смотреть разговоры про это не могу ... как ножом по ране.
И вполне допускаю, что лжи там может быть масса ... и еще очень допускаю, что поджог был сделан специально (особенно глядя на последствия митингов и остальные напасти, которые валятся на Россию со всех сторон до кучи, чтоб додавить)
........................................................
Спросить хочу тех, кто смотрит всю эту говорильню, они поднимали вопрос об охране в этом центре? Я слышала, что спасали детей простые люди ... а охрана наоборот закрыла двери и не пускала даже родителей, которые хотели спасти детей. Они просто стояли у дверей. Мать погибших детей кричала, что еще и улыбались и врали, что там нет никого ... и не пустили ее никуда ... и сами не предпринимали ничего для спасения.
Для меня это самое ужасающее ... как это возможно вообще?

 

Как вообще можно не открыть дверь, если ты знаешь, что там дети? Как эта мразь, которая закрыла дверь, будет с этим жить?

Не собирался ничего вообще смотреть больше по этому поводу, но все-таки наткнулся на видео с мужчиной, который потерял там и сестру, и жену, и троих маленьких детей... "Мне больше терять нечего. Нет смысла в жизни больше".. Сердце сжимается...

 

Вот смотрю ПГ, и создаётся впечатление, что эта передача сделана для галочки. Очередной пиар ход на горе людей. Дурацкие вопросы со скорбным выражением лица...

 

Не только дурацкие вопросы, но и вообще дурацкие и глупые высказывания. Показали Игоря Вострикова, у которого погибла вся семья - 5 человек, а Мережко ему говорит, ты молодец, у тебя такое желание жить!!! Что за бред он несет??? Как у него язык повернулся сказать такое???Да в такие минуты, кто потерял близких и родных вообще ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ!!!! Хочется только одно - погибнуть самому, но спасти своих маленьких детей!!!!

 

Нагло врут, что двери не закрывают!!! Закрывают!!! Точно знаю. И закрывают именно в кинотеатрах, которые находятся в торговых центрах. Совсем недавно с дочкой опоздали на сеанс(минут на 15,)...решили все равно зайти( так как на мультфильм пришли второй раз). Подошли к залу.. Двери были закрыты, контролёра не было. Контролёр появился минут через 10( после того как я уже спросила и продовца поп корна и рядом пиццерии ) . на мой вопрос(контролёру)...почему вы не на месте и почему закрыты двери..ответ.. Что она тоже человек и отошла по нужде и если не будут закрыты двери, то в зал может зайти любой без билетный посетитель торгового центра. Правда , выход из кинозала с другой стороны. И я никогда не обращала внимание во время сеанса двери выхода открытые или закрытые.

 

Некоторые (современные) торговые центры (и не только) жутко спланированы. Зайдешь, а выход из этого замкнутого круга найти - проблема, хотя их несколько. Раздражает даже без пожара. Каждый раз возникает «сакраментальный» вопрос: кто так строит и обустраивает? И как вообще можно игровую зону для детей располагать на последнем этаже???
Про закрытые двери – вопрос отдельный. Ведь, это не только мимо проходящих посетителей касается, но и работников, ответственных лиц. Случись что – сами же будут заблокированы. Но у некоторых в голове опилки. Это я воочию вижу в жизни.

Говорят, паркуются так, что пожарная машина проехать к месту происшествия не может. А где службы, которые должны за этим следить? Штрафуйте нещадно, эвакуируйте машины – сразу место освободится.
Предполагаю, что сигнализация там уже давно не функционировала. Сенсорные дымовые датчики, например, вроде бы, вообще независимы. Более того, вообще никакого оповещения (речевого, напр.), судя по всему, больше не было.

 

Предварительная версия пожара – кто-то из детей поджог поролон в игровой зоне – на мой взгляд несколько странная. Это заметили бы сразу и смогли бы, возможно, затушить в самом начале. Хотя не удивлюсь, если никто не знал, как с огнетушителем обращаться (был ли он вообще поблизости)
Тот, кто людей в кинотеатре запер, – натурально, террорист. И что там, вокруг кинотеатра, мертвая зона? Куда все подевались, почему людей не выпустили?

 

Все спланировано в целях получения максимальной прибыли! Мы во всем берем в интересах бизнеса пример с Запада, когда родители ведут детей в игровые комнаты наверх, они проходят торговые ряды, могут бросить взгляд на что-нибудь и купить, или ребенок увидит и попросит родителей ему купить, только на Западе думают о безопасности людей, а у нас нет, да еще при строительстве и вводе в эксплуатацию закрывают глаза на всякие нарушения, а это как правило откаты и взятки вот и выходит так, как получилось - по все стране так, полыхнуло только в Кемерово!!!

 

Вот еще показывают видео. Стоят люди на первом этаже ТЦ, и они уже знают о пожаре, но никто не торопится удаляться. безрассудство какое-то. Достоялись, пока дым не пошел. Это же сколько времени прошло от начала пожара??? А оповестить на весь центр некому было.

 

Я когда то была в ЦУМе у себя в городе и им позвонили, сказали что якобы бомба заложена. Начали объявлять по селектору, просить людей покинуть помещения, охранники с администраторами прибежали выводить покупателей, открыли аварийные выходы, а там был отдел - пуговицы и прочие наборы для шитья и там всегда была очередь, так администратор говорит: ребята, вы что стоите, быстрее на выход, а они: ну да, сейчас выйдем у нас очередь пропадет.:ph34r:

Да не то, что прямо уж такие совестливые и думают, просто на Западе пожарному при проверке на предприятии в лапу не сунешь, напишут акт, штрафанут, не устранишь-закроют. И то случается.
Вот сейчас встрепенулись- проверки по всей стране! Так их нужно не после трагедий делать, а регулярно! Особенно в местах массовых скоплений людей.
А задним числом людей не вернуть.

 

Спойлер: Интервью контролера билетов ТЦ «Зимняя вишня»

 

Так где-то не то писали, не то говорили. Придут с проверкой, все выходы откроют, уйдут - снова закупорят. Вот в зале кинотеатра эвакуационные выходы были закрыты, а ключа у сотрудницы не было.

На одной из передач некий актер говорил про один из московских тц и подземную парковку в нем. Только на лифте можно выбраться наверх, двери на лестницу закрыты. Как это назвать?

 

После произошедших событий, в Краснодаре провели ряд проверок. Проверяли и звуковое оповещение. Так вот.. когда оно включилось ни один человек из Ашана не выбежал на улицу.. даже не вышел, даже не выполз... наоборот- все шли внутрь...
не примирительно к данной трагедии, но наши люди считают, что с ними ничего не произойдёт... а зеваки снимают все на камеру телефона!!!

 

Двери открыты , густой черный дым в 13 сек начался
Востриков опубликовал видео первых минут пожара в кинотеатре в Кемерово

на РБК:

 

Так проверка должна быть внезапной, а если перед проверкой открывали, значит их об этой самой проверке оповещали, т.е. помогали прикрывать нарушения.

 

Выложили видео эвакуации людей, все залы видны, ао всех двери открыты. В красном, в котором погибли 40 человек, постоянно открывалась и закрывалась дверь, пока дымом не заволокло все, но никто оттуда не эвакуировался массово, может и вышел один/другой.
Из желтого и синего часть сразу вышли, а остальные досидели до того момента, как дымом все заволокло , и тогда продолжали выходить.
Так что версия о том, что красный зал закрыли изнутри, чтобы дожидаться в нем спасения и не выходить в дым - правдива. Жестокая ирония в том, что вроде как мужчина, принявший решение закрыться, сам потом вышел за помощью и был спасен. А дети остались внутри и погибли, не попытавшись спастись.
Очевидно, что не работавшая система оповещения не дала многим быстро с ориентироваться, ну и незнания правил поведения в подобных ситуациях.
Интересно, как принявший решение запереться будет с этим жить?? Если правда, что он спасся. Ведь даже если бы все выбежали в дым и потеряли там сознание, их бы нашли и большинство выжило. Ответственен ли он за смерть детей, ведь он хотел, как лучше? Если он являлся сотрудником охраны, то вопрос лишь в том, нарушил или не нарушил инструкции на случай пожара. А если родитель, и никаких инструкций не имел, действовал на свой страх и риск?

 

Хаос, неорганизованность, безответственность администрации. Люди в кинотеатре и не должны ничего знать. Ответственность лежит на администрации, должен быть план эвакуации на каждом этаже и ответственные за эту эвакуацию. Они должны были выводить людей четко по инструкциям. Очевидно, что ничего этого не было- спасение утопающих, дело самих утопающих. У нас на работе регулярно проводят учебные тревоги, четкие инструкции кто, куда и сколько. И сигнализацию тоже приезжают тестируют регулярно специалисты. А тут какой то дядя якобы принял решение за весь зал закрыться, он и виноват теперь. Ну это ...

 

Вы не учитываете время распространения дыма. За несколько секунд можно не успеть провести организованную эвакуацию, иметь несколько сотрудников по эвакуации в каждом углу здания - утопия.
Я ни в коем случае не снимаю вину с администрации, это другая тема, там куча нарушений.
Просто пишу я сейчас не об этом, а о человеческом факторе среди обычных людей. Ведь все мы можем попасть в такую ситуацию.
Помню, у нас на работе сработала пожарная сигнализация. И вой сирены, и голос диктора призывал срочно эвакуироваться. И постоянные беседы и обучения с пожарными инспекторами у нас проводились.
Однако в нашем огромном опенспейсе все так и остались сидеть на рабочих местах, и я в том числе. Может пара человек пошли на улицу покурить, заодно узнать, вдруг и правда горим. Если бы через несколько секунд повалил дым, не знаю, что было бы. Неких сотрудников по эвакуации тоже не наблюдалось, может они и были, но не вездесущи. А горело что-то или нет в итоге, никто не интересовался. Учебной тревогу никто не признавал.
Думаю, если б кто-то забежал с криком - пожар, спасайтесь, народ проявил бы больше активности, и , хоть нехотя, но повалил бы понемногу из офиса. Никто ведь не ожидает, что через несколько секунд может наступить такой армагеддон.
Вот и на видео, первые бегут - видимо те, кто видел пожар своими глазами, а остальные и знать не знают, что их может ожидать.
Организованно эвакуировать людей из нескольких помещений лишь силами сотрудников, отвечавших за безопасность, в течении одной минуты вряд-ли возможно. А дальше - все в дыму и действовать организованно можно лишь имея спецсредства - противогазы и т. п.
Так что да, в чрезвычайной ситуации не стоит надеяться на посторонних профи, которые в любом случае выведут и спасут, нужно и самим быть готовым.
И, находясь в помещении с группой детей, взрослые должны иметь за них ответственность, тем-более там был школьный класс, значит и сопровождающие учителя, которые также должны проходить обучение и быть готовыми не растеряться в подобных случаях.
Повторюсь, к очевидной вине руководства ТЦ с закрытыми аварийными выходами, неисправной проводкой, сигнализацией, опасной отделкой, некомпетентной охраной и прочим мои посты не имеют отношения.
Но да, без правильных действий самих утопающих, спасение будет маловероятным во многих ситуациях.