Особенная свадьба

Тема в разделе "Пусть говорят", создана пользователем maxsimus_, 8 фев 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. maxsimus_

    maxsimus_ гигант мысли

    Регистрация:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    1.646
    Симпатии:
    6.772
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    СПБ
    Я стесняюсь спросить:Хакамаду кто-то смотрит?
     
  2. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.560
    Симпатии:
    21.450
    Адрес:
    ЕС
    Вы верите в причину и следствие, поступок и воздаяние. Аборт - что, меньший грех, чем какие-то тусовки? Даже с чисто научной точки зрения прерывание может быть чревато.
     
    arseneva и Elvita нравится это.
  3. Elvita

    Elvita Гость

    Разумеется,это ваше право- можете не соглашаться, только с чем, конкретно, вы не согласны?)))) Что касается меня, то я, разумеется, не пример для подражания и , опять же, передо мной никогда не стоял такой вопрос. Чисто теоретически. Я против прерывания беременности, если это не происходит по мед. показаниям( то есть, существует реальная угроза жизни матери), либо-если зачатие было криминальным. Если бы передо мной возник вопрос, прерывать ли беременность из-за риска рождения ребенка с синдромом Дауна, я бы пошла на риск, надеясь, что результаты теста некорректны. Ну, а если бы такой ребенок родился, то любила бы его не меньше , чем обычного ребенка и постаралась его воспитать полноценным членом общества. Разумеется, в силу своих возможностей.)) И это-абсолютно искренне.
     
    roza-gold, Grand-ik и arseneva нравится это.
  4. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    я разве как то непонятно объяснила, что речь не о степени греха? я вообще не веду речь о грехе и вине.
    Типа себя пожалела и родила дауна?
    ну ... может такие женщины и есть, хотя мне это удивительно.
     
    Арника и Метель нравится это.
  5. maxsimus_

    maxsimus_ гигант мысли

    Регистрация:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    1.646
    Симпатии:
    6.772
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    СПБ
    Если я не права поправтьте. Почему детей Даунят называют особенными детьми?Это инвалиды.Какие они особенные?...
     
    Последнее редактирование: 9 фев 2018
    Метель нравится это.
  6. Elvita

    Elvita Гость

    Их называют особенными, так как у них врожденная генная патология-одна лишняя хромосома .В данном случае, это не болезнь, поддающаяся лечению, а состояние, которое излечить нельзя. Если инвалид-человек, жизнедеятельность которого ограничена его физическими и умственными возможностями, то человека с синдромом Дауна можно считать инвалидом . И-что это меняет?
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2018
  7. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    вот интересно, мужское семя влияет на СД ... или это чисто женский организм все там стыкует при зачатии? Скорее всего за это женщина в ответе, т.к. риск увеличивается именно с возрастом будущей мамы.
    Серийных убийц женщин ооооооочень мало ... и вряд ли они в беременность сериалят.

    но ... хозяин барин, кто хочет (будучи беременной, да еще и в возрасте) рисковать и притягивать к себе и взоры, и внимание, и негатив, и злой глаз или зависть, называя это научным бредом - вперед и с песней. Пусть ставят на себе и на своих детях эксперименты.
     
  8. maxsimus_

    maxsimus_ гигант мысли

    Регистрация:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    1.646
    Симпатии:
    6.772
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    СПБ
    Это мне известно. Просто в последнее время рождением таких детей стали гордиться...По телеку показвать, и при этом радоваться...И говорить, что это нормально и ни чего в этом страшного нет... Но ведь это не правильно...
     
    Арника, Метель, aluza и 5 другим нравится это.
  9. Elvita

    Elvita Гость

    Гордиться? Не рождением они гордятся, а , пусть маленьким, но успехам своих необычных детей. И имеют полное право на это. У Бондарчука ребенок особенный, у Сталоне, у семьи Ельциных. Что они должны с этим делать-скрывать, стыдиться?
    Это -не нормально, так как это-патология, в любом случае. Но, патология, с которой ребенок может жить. И это-не причина лишать его такой возможности. То, что это зависит от семьи-однозначно. Нет смысла рожать "ненужного" ребенка, на воспитание которого нет ни сил, ни времени, ни желания, ни средств. Именно поэтому каждая семья решает этот вопрос индивидуально. Никого не заставляют по этой причине прерывать беременность, но , никого и не уговаривают рожать такого ребенка. А правильно это или нет... каждый решает самостоятельно. С моей точки зрения, необходимо помогать тем семьям, которые воспитывают детей-инвалидов, детей, с особенностями развития, а не упрекать их в том, что их дети-баласт, который они пытаются взвалить на "плечи" общества.
    Почему-то люди не испытывают неловкости в компании детей хронических алкоголиков, у которых такие "тараканьи бега" могут быть в голове..., а в пристствии особенных, опускают глаза?
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2018
    roza-gold, Grand-ik, OlgaV и ещё 1-му нравится это.
  10. maxsimus_

    maxsimus_ гигант мысли

    Регистрация:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    1.646
    Симпатии:
    6.772
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    СПБ
    И опять же Вы приводите примеры обеспеченных людей, которые могут себе позвоить и хороших врачей, психологов, учителей. А простые Россияне?Это Беда для них... Да, они так же их любят, тянут их, стараются как могут...
     
    Метель, Lyudmila_s и Свеколка Е нравится это.
  11. Elvita

    Elvita Гость

    У меня нет примеров простых россиян-я бы привела. Простые россияне тянут, как могут, не сомневаюсь в этом. В этом и беда. И помочь этой беде может только общество и государство. Изменить своё отношение к этим людям, помочь им материально, организовать специальные программы обучения и социализации, программы психологической помощи семьям, рабочие места для людей с ограниченными возможностями. И...относиться к ним и их жизни с уважением.))))
     
    roza-gold и Grand-ik нравится это.
  12. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.560
    Симпатии:
    21.450
    Адрес:
    ЕС
    Несколько лет назад у Малахова была тема, связанная с больными детьми. В зале сидела молодая женщина с девочкой-дауном. Когда она родила ее, то врачи настоятельно рекомендовали ей оставить ребенка в детдоме. Она сначала поддалась на уговоры, тем более, что и муж, вроде как хотел лыжи намылить, но потом всё-таки не смогла с этим жить и забрала ее домой. Муж на передаче при ней сидел.
    Зачем врачи это делают? Что ими движет?
     
  13. Жозефин

    Жозефин заслуженный

    Регистрация:
    13 авг 2017
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    1.378
    Пол:
    Женский
    О нравственности государства судят по отношению общества и власти к инвалидам.

    Спорить ни с кем не хочу, мнения некоторых огорчили!!!
     
    irisha122, Grand-ik, Elvita и ещё 1-му нравится это.
  14. maxsimus_

    maxsimus_ гигант мысли

    Регистрация:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    1.646
    Симпатии:
    6.772
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    СПБ
    Зх,,,,Оно государство постарается,,,.Мне просто смешно !!!
    Все заканчиваю, а то счас понесет меня не в ту степь.. Спасибо за ответы...
     
    Elvita нравится это.
  15. Svetalunna

    Svetalunna новичок

    Регистрация:
    18 ноя 2017
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    421
    Пол:
    Женский
    про напрочь я бы сильно поспорила
    у меня опыт не такой большой, но и не такой радужный. я тоже работаю с особенными детьми. каждый день наблюдаю по крайней мере 3х совсем не солнечных мальчиков с СД, и дерущихся, и набрасывающихся на других детей .
    лично я в данном случае не берусь ни судить, ни рассуждать. скажу одно: близким виднее. родителям всегда хочется счастья детям.
     
  16. Elvita

    Elvita Гость

    Причина такого поведения вам, как человеку, с ними работающему, должна быть ясна. Причина их действий-природная агрессивность, злость? Именно это я имела в виду. Либо- упрямство и желание настоять на своем?
    Поспорьте... Но... не со мной.)))
     
  17. Svetalunna

    Svetalunna новичок

    Регистрация:
    18 ноя 2017
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    421
    Пол:
    Женский
    упрямство я бы не назвала агрессией, не путаю эти понятия.
    я уже поняла, что эксперт тут только вы:gl1:
    В тематической статье второй абзац после заголовка Дети и далее:
    https://downsideup.org/ru/catalog/a...ovedencheskie-rasstroystva-pri-sindrome-dauna
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2018
    OlgaV нравится это.
  18. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Дамы, не обижайтесь, но это чистый эгоизм. Вы думаете о себе, а не о том, как потом будет этому ребенку? Не хочу никого обидеть и принимаю ваше мнение, но не считаю его правильным.

    А, вот, это неправильно. Если ребенок УЖЕ родился, то нормальной матери сделать это будет очень трудно, ибо в семье ребенку будет намного лучше, чем в детдоме.

    И первый шаг, и долгий путь будут очень нелегкими...Мне жаль этих детей.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 фев 2018
    Марта59 нравится это.
  19. asja

    asja новичок

    Регистрация:
    1 дек 2017
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    188
    Знаю о людях с синдромом Дауна не понаслышке
    Смотреть шоу мне тяжело

    Поверьте , наше государство делает очень много для таких инвалидов ( не хочется перечислять , долго )

    С позицией Таллии и кто с ней , согласна(правда , все не читала )
     
  20. Elvita

    Elvita Гость

    /удалено/
    --- Сообщение добавлено 10 фев 2018 ---
    А кроме тематических общеобразовательных статей из интернета, есть ссылки на научные статьи в профильных журналах, монографии?))) Нет? То, что вы привели -статья из журнала благотворительного фонда, в которой автор ссылается на статьи американского психолога, но прямых ссылок на её работы нет.
    Приводя статистику( у 10-15 процентов детей с синдромом Дауна диагностируются поведенческие расстройства, которые выражаются в непослушании, неуступчивости или агрессии), автор не дает никакой ссылки на источник-кто, когда проводил, какой была выборка и т.д. Такие статьи я вам могу пачками писать.))).Но, даже если и исходить из приведенной статистики-лишь у каждого десятого ребенка или подростка, страдающего синдромом Дауна, диагностируются поведенческие расстройства, выражающиеся в агрессии. При этом ничего не говорится о том, есть ли какие-либо сопутствующие психические расстройства у этих детей. И это вы считаете подтверждением своих высказываний о том, что особенные дети агрессивны? Вам самой не смешно?
    Не обижаюсь, но хотела бы заметить, что рождение любого ребенка-это эгоизм родителей. Ребенка рожают не для общества( об обществе думают в последнюю очередь во время полового акта). Ребёнка рожают для себя -здорового, больного, любого. Если женщину волнует что с её ребенком случится , если он заболеет и она не сможет его опекать( а это может случиться в любой семье и с любым ребенком), то лучше оставаться бездетной "неэгоисткой"-это честнее.
    Не хочу никого обидеть, но, если бы мне пришлось принимать решение , то мнение посторонних людей меня бы интересовало в последнюю очередь.)))
     
    Последнее редактирование модератором: 11 фев 2018
    arseneva нравится это.
  21. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Талия (извините, потеряла ваш пост), социализация - это, конечно, не отношение людей, а интеграция личности в социальную среду через овладение ее нормами. Но это овладение очень долгий процесс и не всем "особенным" детям доступен, поэтому им ПРИДЕТСЯ столкнуться с отношением людей. Неужели Вы сами верите, что все примут их с распростертыми объятиями? Я в детстве в пионерском лагере была в одном отряде с такой девочкой. Поверьте, над ней смеялись не только дети, но и неумные вожатые. А мне ее было жалко, но дружить с ней я не хотела, было неинтересно.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей