Молодая мать оставила умирать трехлетнюю дочь. Пусть говорят от 02.27

Тема в разделе "Пусть говорят", создана пользователем AnaskO, 27 фев 2019.

  1. AnaskO

    AnaskO Управдом-друг человека

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    7.655
    Симпатии:
    33.823
    Пол:
    Женский
    Жители Кирова несут цветы к дому, где жила 3-летняя Кристина. В день рождения девочки её мама выкладывала миленькие посты на своей странице в соцсетях с поздравлением любимой доченьки. Посты набирали многочисленные лайки, но в это время в своей комнате маленькая девочка умирала. Когда появились первые сообщения, что ребёнок, который неделю голодал в закрытой квартире, умер, даже у работников полиции на глазах появились слёзы. Как мать могла оставить её одну? Где были отец ребёнка, бабушки, соседи? Неужели никто не слышал детского плача, никто за целую неделю не позвонил, не почувствовал неладное? Самое страшное, что в то время, когда ребёнок был в агонии молодая мама вела активную жизнь в соцсетях. И не смогла найти денег на такси, чтобы вернуться домой. В тот момент её голодная дочь набирала в ладошку стиральный порошок и отправляла в рот, так ей хотелось есть. Что там реальность когда виртуальные лайки так круто и весело. Бабушка, которая пришла поздравить внучку с днём рождения, опоздала. В тот момент она увидела бездыханное тело девочки и узнала о страшной трагедии.
     
  2. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Нет, я не уверена. Но некоторые ее стихи считаю гениальными. И мне очень нравится фраза:"Ограниченное количество душ и неограниченное количество тел". Это то, что мы видим сейчас, хотя бы в этой теме, про малушку без воды и еды.
    Но неадекватности есть предел, а тут, выходит - зверство.
     
    таис нравится это.
  3. таис

    таис гигант мысли

    Регистрация:
    31 окт 2017
    Сообщения:
    1.642
    Симпатии:
    5.608
    Пол:
    Женский
    А мне всегда Ахматова нравилась больше . Ну не суть. Многие личности,одаренные с детства ,были не от мира сего, гениальность это уже отклонение от нормы,от того и частые случаи самоубийств ,шизофрения у половины была точно, читая биографию и их письма ( а это показатель внутреннего мира человека) убеждаешься в этом. Я прочла сейчас что у Цветаевой был роман с женщиной и с сыном что-то темное., короче больная тетка ., а на ребенке отыгрывалась. Деваху из нашего времени все же не стоит сравнивать с Ней , повторюсь -это просто люмпен из неблагополучной семьи., сомневаюсь что ее признают невменяемой.
     
    Саламандра, Ник_а и SMaks нравится это.
  4. SMaks

    SMaks гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    2.550
    Симпатии:
    9.316
    Пол:
    Женский
    На сто процентов согласна с этим мнением!
    Я не большой специалист по Цветаевой, но кое-что читала о ней, дважды была на экскурсии в Елабуге в доме-музее поэтессы (где она покончила с собой), даже посмотрела, как проходят там "Цветаевские чтения". Была и на московской экскурсии "По Цветаевским местам", которую вела замечательный гид – искусствовед, специалист по Серебряному веку. И из всего прочитанного и услышанного сделала вывод, что Марина Цветаева была, мягко говоря, "не от мира сего".

    Да, был роман с поэтессой и переводчицей Софией Парнок. Да не просто роман! Цветаева какое-то время сожительствовала с ней под одной крышей, а потом пресытилась однополой любовью и вернулась к мужу. Кстати, жаль мне Эфроса! Удивляюсь: как у него хватало сил терпеть все взбрыки жены и её многочисленные измены? Наверное, любил сильно... А вот Марина вряд ли его любила, иначе не издевалась бы над ним (ну хотя бы романила втихую, а не откровенно-демонстративно). При такой нелюбви к мужу не удивляюсь её нелюбви к младшей дочери...
    А любила ли она сына?.. Так, как любят сыновей настоящие матери... Сомневаюсь. Покончила жизнь самоубийством, оставив 16-летнего подростка на произвол судьбы (в эвакуации! в чужом городе! без средств к существованию!). Кстати, есть мнение (не моё, а биографов Цветаевой), что сын не от Эфроса, а от очередного любовника.

    В общем, Цветаева хоть и была выдающейся поэтессой, но человеком была, мягко говоря, сложным. Тут и махровый эгоизм, и, пожалуй, психическое нездоровье.


    Конечно же, здесь и сравнивать нечего.
    А вот я, наоборот, боюсь, что эту молодую мамашку таки признают невменяемой, поскольку мотивы её поступка в голове нормального человека не укладываются. Будь она все эти шесть дней в дым пьяной, потерявшей ориентацию во времени и пространстве – тогда было бы хоть какое-то объяснение случившейся трагедии (но не оправдание). Однако эта лярва в Сеть выходила, оставляла сообщения, даже что-то о любви к дочечке писала...
     
    April, pilochka, Саламандра и 4 другим нравится это.
  5. AnaskO

    AnaskO Управдом-друг человека

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    7.655
    Симпатии:
    33.823
    Пол:
    Женский
    Если ребенок умер от голода, а мамаша жива, а значит жрала то, что могла отдать ребенку, то никакая гениальность для меня не оправдание. Нефиг рожать, если ты не от мира сего, предохраняйся при беспорядочных половых связях.
     
    Capybara, April, OlgaV и 12 другим нравится это.
  6. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Это конечно. Я имела ввиду фразу о телах и душах. Та "мать" из нашего времени - это тело без души. Сама Цветаева считала себя большой Душой, но если верить, что она могла не кормить дочь (надеюсь все же, что это преувеличено сильно), то какая тут может быть Душа. Если только раздвоение личности.
     
    Lara, AnaskO и таис нравится это.
  7. таис

    таис гигант мысли

    Регистрация:
    31 окт 2017
    Сообщения:
    1.642
    Симпатии:
    5.608
    Пол:
    Женский
    Да, нам адекватным людям не понять как человек пишущий о любви, доброте и прочих одухотворенных вещах сам не является таковым. Что касается военного времени и вообще тех давних временах, и поведения тех людей.. Не согласна что времена всегда одинаковые.Я иногда не пойму или люди мыслили примитивнее или к деторождению относились проще. У меня у прабабки было 5 детей, она всех записала с разницей в 1 день разных годов правда, тк не помнила точно кто когда рожден,записала ноябрьскими всех. Для меня это немного странно ..вроде молодая , Альцгеймера не было и все -таки события не из тех что можно забыть, а им не до этого ,поважнее думки были., родила в поле и пошла дальше полоть, если помер от болезни, то Бог забрал , родим следущего авось не больного, и тп и тд.
     
    sol_p, Ник_а, Свеколка Е и 2 другим нравится это.
  8. Ameli

    Ameli гигант мысли

    Регистрация:
    9 сен 2017
    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    17.335
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    чужбина
    Смотрела в дни блокады Ленинграда воспоминания блокадников.В одной семье был кот,который в блокаду ловил по возможности мышей,крыс,птиц и пр и приносил в семью.Так даже ему полагался паек от общего котла,как кормильца,его брали в бомбоубежище как члена семьи и следили,чтобы его никто не украл.он пережил со всеми блокаду и когда умер,его похоронили вместе с членами семьи,как члена семьи.А вы про ребенка.Да нормальная мать образно говоря-руку бы отрезала свою и сварила.У Марины,думаю,была возможность,она ведь не крестьянка в деревне,которые были абсолютно беззащитны от власти.

    Не нравится мне ни Ахматова,ни Цветаева.Женщине и так по жизни не просто,а их стихи-это ложись и помирай. Я Пушкина люблю.
     
    April, sol_p, Afinochca и 6 другим нравится это.
  9. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.495
    Симпатии:
    103.447
    Адрес:
    Москва
    Не думаю, что вообще что-то могла делать втихую. У нее же все демонстративно, все навыворот.
    Справедливости ради, сто лет назад предохранение было весьма проблематично. Разве что методом "спи один". Ну, или... спи с женщиной.:hor5:
    Она и кормила... другую дочь. Любимую. Алю. И считала, что подкармливать Ирину - это отбирать еду у Али. Искренне, похоже, считала. Это, конечно, тоже выверт, и уж точно не оправдание.
    Но я бы все-таки воздержалась от сравнения Цветаевой с нынешними имбецилками.
     
    arseneva, Lara, Ник_а и 2 другим нравится это.
  10. таис

    таис гигант мысли

    Регистрация:
    31 окт 2017
    Сообщения:
    1.642
    Симпатии:
    5.608
    Пол:
    Женский
    :P тот жил пораньше, в романтизме и оптимизме)) я читала что его дочка в старости умерла от голода(
     
  11. Ameli

    Ameli гигант мысли

    Регистрация:
    9 сен 2017
    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    17.335
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    чужбина
    В 1919 году.В Москве..Пушкин,конечно же,такого и предположить не мог..
     
    sol_p, Afinochca и Ник_а нравится это.
  12. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    Да, у нее была интимная связь с женщиной, она жила с ней открыто и не скрывала положения вещей, отчего ее муж конечно не был в восторге(он был далеко от нее), что и вылилось в развод. Это общеизвестно, подозревали и с сыном. Кстати и другая уже современная поэтесса Белла Ахмадуллина плохо исполняла материнские обязанности, а в один прекрасный день, ее муж на то время Юрий Нагибин нашел ее в супружеской постели с женщинами, за любовными утехами, выгнал ее тут же.
    Считаю, дети, как и родители святое. И ничто не может оправлать черствость души.
    --- Сообщение добавлено 6 мар 2019 ---
    Моя одна бабушка так же, мы спрашивали как же так, не помнит точно день рождения детей. Она объяснила - было не принято отмечать дни рождения, отмечали богатые именины, то есть день Ангела, вот по-нему в Святцах давали имя ребенку, его и почитали в именины. А бедные и вовсе ничего не отмечали. День рождения пришел при Советской власти, заменив именины. И только Вера, Надежда, Любовь и их "мать" Софья широко празнуются до сих пор.
     
    Последнее редактирование: 6 мар 2019
    maxsimus_, sol_p, Afinochca и 6 другим нравится это.
  13. Matrona

    Matrona новичок

    Регистрация:
    14 окт 2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    404
    Пол:
    Женский
    Моей бабушке было 30 лет, когда началась война и дед ушёл на фронт. Она осталась с 5-ю детьми, старшему было десять лет, а младшему полтора. Работала в колхозе за бесплатно от зари до зари, а перед работой и после работы на своем огороде, чтобы прокормить детей. Никого не сдала в приют, всех вырастила и все выучились, стали хорошими людьми. Конечно, она подорвала свое здоровье, болела, умерла в 62 года, но сколько сейчас живет её внуков и правнуков благодаря ей.
     
    Trita, April, OlgaV и 10 другим нравится это.
  14. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    Их роднит одно - душевная черствость, эгоизм махровый. А так да, одна люмпенка, другая хорошо образована и талантлива.
    "Когда б вы знали, из какого сора

    Растут стихи, не ведая стыда.

    Как желтый одуванчик у забора,

    Как лопухи и лебеда.

    Анна Ахматова
     
    Последнее редактирование: 6 мар 2019
    April, SMaks, Afinochca и 5 другим нравится это.
  15. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    И я тоже. И Есенина. Люблю их поэзию за то, что стихи у них как-будто сами собой льются, без усилий, как ручеек. При этом Есенин, как человек, был не подарок, деревенский, пьющий мужичок, да еще и драчун. Но как писал!!! какие сравнения с природой. "В саду горит костер рябины красной, но никого не может он согреть"...У меня 4-х томник всех его стихов, в том числе написанных в пьяном виде и неприличных. Но все они, по-моему, шедевры. Самородок.
    Пушкин тоже не подарок и жизни его жены не позавидуешь. Но писал гениально.

    Да, я тоже вчера это прочитала. Когда заведующая приютом сказала: "Вы бы и Ирину чем-нибудь угостили", она ответила: "это значит. отобрать еду у Али". Неизвестно только. из каких источников эта информация, автор наша современница. Какой материал она изучала? Там было достаточно много путаницы и в детях (Аля - вторая дочь по ее словам) и в датах. То ли невнимательность, то ли неверные сведения. Ирина, по ее словам, к 3-м годам не просилась на горшок, почти не говорила и все время хотела есть. Это раздражало Цветаеву, они с Алей ели мало.
     
    OlgaV и swetaale нравится это.
  16. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.495
    Симпатии:
    103.447
    Адрес:
    Москва
    Известно. Записные книжки Цветаевой. Вот эти. Если, конечно, не считать этот сайт фальсификацией. Но там вообще-то много чего есть, кроме этой цитаты.
    Относительно того, что Цветаева не отдала Ирину тетке, а точнее - забрала у нее. Это из письма Е.Я. Эфрон - например, здесь. В данном случае я хорошо знаю автора публикации, лично пересекались. Это очень серьезный ученый, фальсифицировать переписку ради жареных фактов точно не стал бы.
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2019
    Карусель, Ник_а, swetaale и 4 другим нравится это.
  17. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    Это потому, что она ею совершенно не занималась.
    Есенина тоже очень люблю. Настоящий гений земли русской.
    "Время — мельница с крылом
    Опускает за селом
    Месяц маятником в рожь
    Лить часов незримый дождь."
     
    maxsimus_, sol_p, Lara и 3 другим нравится это.
  18. AnaskO

    AnaskO Управдом-друг человека

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    7.655
    Симпатии:
    33.823
    Пол:
    Женский
    Ужас, лучше бы я не читала. Бедная девочка. Цветаева-гадина, такая же "Шкипидар" как и имбицилка из программы, ехидна, а не мать. Лучше бы самоубилась до рождения детей.
     
    April, OlgaV, БУДЬТЕДОБРЕЕ и 4 другим нравится это.
  19. Afinochca

    Afinochca гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.703
    Симпатии:
    7.997
    Пол:
    Женский
    Шкипидар была пожалостливей: она мальчонку Евдокимам на порог подбросила, чтоб не помер с голоду. А эти сознательно обрекли дочерей на голодную, страшную смерть. Не понимаю почему между ними нельзя ставить знак равенства?! Талант не есть оправдание преступлению!
    По этой логике поучить в глаз от слесаря Васи больнее, чем от народного артиста, быть задавленным шикарной машиной депутата приятнее , чем старым тазом таксиста и т. д.
     
    Карусель, April, pilochka и 4 другим нравится это.
  20. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    pilochka нравится это.
  21. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Я прочитала. Вроде, говорят, что она с ума сошла после того, как любовника отправили на родину. Но девочка жила в ужасных условиях целый год, а мама работала финансовым консультантом и выглядела опрятно. Наверное, действительно, свихнулась.
     

Поделиться этой страницей