Кинорулетка. Часть 7.

Тема в разделе "Кинорулетка", создана пользователем Персона Ж, 26 мар 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Персона Ж

    Персона Ж Наноситель-причинятель

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    16.054
    Симпатии:
    130.828
    Пол:
    Женский
    [​IMG]
    Правила игры

    1. Из участников случайным образом создается цепочка (например: Коля --> Маша --> Вася --> Катя).
    2. Каждый участник загадывает для просмотра фильм человеку, стоящему в цепочке следом за ним.
    3. Каждый участник в теме игры объявляет фильм, заданный ему для просмотра (по желанию, со ссылкой на страницу фильма на Кинопоиске).
    4. Загаданное кино должно быть в свободном доступе, в хорошем качестве, на русском языке (субтитры, перевод). По желанию можно оговорить продолжительность фильма (например, не более 3-х часов).
    5. На просмотр фильма дается 5-7 дней (конкретные сроки объявляются перед каждым туром), не позднее истечения которых каждый участник публикует свой отзыв (рецензию) о фильме.
    6. При написании отзыва желательно максимально избегать спойлеров, либо прятать их под спойлер. Но лучше, все таки, избегать. )))
    7. Ведущий называет наиболее понравившийся ему отзыв, чей автор становится победителем тура и ведущим следующего.
    Туры Кинорулетки
    ИНФО Кинорулетки
    ​
     
    televika, Аделана, delamer и 2 другим нравится это.
  2. Lenusja

    Lenusja Гость

    Arctic91 , в Германии это частенько, когда женщины от мужчин уходят к другим женщинам.Я три такие пары знаю.И секс там стоит на последнем месте, если я правильно поняла.Женщин задолбали это распределение обязанностей: готовка, уборка, и с дитем, и карьеру, и родителей,- своих и его, и на родительские собрания, и финансы, и прикрутить, и забить и вообще все .
    .Домой приходит, и слышит:" Я голодный".То есть, он дома сидел, и ни хрена не делал .
     
    Лиля, pilochka и Arctic91 нравится это.
  3. Arctic91

    Arctic91 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    3.086
    Симпатии:
    23.719
    Белый ягель

    Крайний Север. Снег, красиво и мягко подсвеченный солнышком... Маленькое ненецкое стойбище (несколько чумов всего)... Олешки, с их милыми мордами.. Вертолет, собирающий детишек в школу.. взрослые, вылавливающие убегающую по снегу малышню.. во всем покой и размеренность.
    И очень приятный голос за кадром, об этом рассказывающий... Хорошее, обещающее начало фильма. Очень хорошее. Прекрасно скомпонованное, с яркой картинкой.. душевное и милое.

    Сильный и стильный момент, когда мать отворачивает икону Богородицы, со словами: "Я хочу насильно женить моего сына. И Ты мне в этом не поможешь"... Потом подходит к своим божкам: "Теперь слушайте вы... я хочу насильно женить моего сына"...
    И не знаю... То ли многообещающее начало... то ли загадочная (почти мистическая) для меня красота этого народа были тому причиной... но почему-то сразу захотелось какого-то особенного поворота событий... чтобы здесь всё было совсем по-другому. Или, хотя бы узнать как можно больше о жизни местных жителей (совершенно мне неведомой).. об их обычаях, традициях, деталях быта...

    Однако, фильм разворачивается по другому сценарию... возможно, более реалистичному.. и более соответствующему духу и нравам самих жителей маленького стойбища. Сюжет лишь вскользь пробегает по их повседневной жизни, по убранству и утвари их чумов.
    Вечные закопченные чайники соседствуют с планшетами... вечные оленьи шкуры - с айфонаим и электросанями...
    И так же, как и всюду, наезжают время от времени в селение "городские"... ничем не отличающиеся от любых других в любой другой точке планеты... И жизнь идет своим чередом, неспешная и мудрая... как ей и назначено быть в каждом определенном месте...
    Есть ещё в фильме некоторые стереотипы (как без них))... И история любви там тоже есть... Простая, как и везде... и такая же сложная.

    Впечатлил момент разборки и установления чума... вот за это создателям фильма спасибо.
    Мне, конечно, хотелось чего-то большего... и более подробного... Но ни разу не захотелось остановить где-то фильм или промотать (кроме сцен про олешек). И для меня это показатель.
    Лиля , спасибо за этот опыт!
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2020
    L_Lada, Лиля, Принц Персии и 5 другим нравится это.
  4. pilochka

    pilochka гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    6.688
    Симпатии:
    35.295
    Пол:
    Женский
    Белый ягель впечатлил, только впечатление это очень отрицательное.
    Весь фильм от начала до конца-агитка, как хороши те. кто живет в тундре и как порочны те, кто сбежал из тундры в город...И показано все это, нмв, весьма топорно.
    Итак, наш ГГ, молодой парень-оленевод.
    Мама выбирает ему невесту.Первая встреча его с той девушкой..*Сынок, это твоя жена. Ее зовут..*.
    Хмурый взгляд на девушку и тут же убегает.
    Вторая встреча - уже на свадьбе! Приходит недовольный, сидит надувшись..На жену вообще ни на свадьбе, ни после свадьбы смотреть не хочет.
    Зачем он женился? Мама сказала, что это- традиция предков.В чуме нужна жена, которая будет все делать и рожать детей.
    Почему девушка, хорошая и красивая , терпит его пренебрежительное отношение к себе ?
    Так ей не один уже раз объяснили - и свекровь, и гости на свадьбе- *жена должна быть послушной мужу*.По поводу отвратительного его отношения к ней никто не высказывается. Видимо, это не против традиций..
    Вскоре приезжает в тундру девушка, которую он якобы любит.
    Увидев его жену, спрашивает парня:*Кто это?* - *Да так.*
    Через некоторое время:*Ты женился?* - *Да так.* ...(Нет слов...у меня..)
    Фильм визуально красив:огромное пространство белого снега,олени, собаки,цветные пятна одежды на белоснежном фоне..Но главная идея фильма- как прекрасны люди, живущие в тундре по законам предков и какие мерзкие эти городские..
    И когда приехали эти городские , наше внимание старательно обращают на все эти безобразия: высоченные тонкие каблуки , маникюр , косметика на лице, а главный кошмар- она не может есть сырое мясо, у нее рвота после этого..Ишь ты, цаца какая! Просто издевается над традициями предков!
    Городской сын, приехав к отцу, включает громкую и , разумеется, очень противную музыку, а потом требует от отца отдать ему часть оленей - его законную долю.Отец отвечает трагически:*Олени- это не деньги!*.
    (В отзывах, что я прочитала, восторгаются всем- и немногословием ненцев..Имеются в виду вот эти дебильные *Да так* ? , и мудростью старого отца *олени- это не деньги*).
    Тогда уточните- для чего олени? Просто чтобы гонять их по тундре?
    Судя по фильму, денег у оленеводов совершенно нет.
    Они расплачиваются за водку песцовыми шкурками.Продавец, конечно русский парень, безусловно, спаивающий бедных ненцев, даже в долговую книгу уже не хочет эту бутылку водки записывать.
    Работа оленеводов всегда очень хорошо оплачивалась. Куда же исчезли все их деньги?
    Судя по отзывам, многих на слезы пробило,когда на экране силой затаскивали в вертолет детей для учебы в городе.Это снова нарушение памяти предков и причинение моральных страданий детям ( а потом - моральных страданий родителям, чьи дети не хотят возвращаться из города).
    Нам объясняют, что надо часто переезжать вслед за стадом , поэтому в чуме не должно быть ничего лишнего.Понятно , что книги в чуме будут явно лишним грузом. Но как же тогда иначе учить детей?
    Видимо, вообще не надо учить..
    Да, я никогда не была в тех краях, я ничего не знаю про жизнь ненцев ( чукчей, манси, алеутов и проч.). но..Гугл знает всё! И он ответил мне на вопрос про вахтовый метод выпаса оленей.
    На Ямале планируют перенять опыт оленеводов ...
    Взяла самую первую- верхнюю- статейку..
    Я не знаю, чем такой вариант нехорош. Нмв чем он хорош : маленькие дети будут после школы не в интернат бежать , а к себе домой, к родителям, бабушкам и дедушкам. И в нормальной квартире вряд ли будет картинка, как нам показали в фильме - когда мама вот тут укладывается спать , а в метре от нее- молодожены укладываются. ( нам показали, как мама целомудренно натягивает одеяло себе на голову,но сомневаюсь, что современные молодые люди захотят жить по таким традициям..).
    После всего показанного в фильме уже и не знаю, чего в фильме больше - агитки или антиагитки..
    Признаю, что, прочитав в описании фильма про *традиции предков* и *память предков*,начинала смотреть фильм уже с предубеждением..Думаю, у каждого народа есть традиции . давно исчезнувшие из реальной жизни. И это логично. Никакая идея не может существовать тысячелетия без изменений. И, как ни странно, когда в разных передачах мы слышим слова *традиции предков*, чаще это вызывает не понимание , а как минимум несогласие.
    Много было передач, где появлялись цыгане 20-30-40лет совершенно безграмотные. *Я не умею читать*.* Я в школу не ходила..* Кого-то замуж выдали в 14 лет, кого-то в 13 лет женили.И обязательно при этом начинаются восклицания *традиции*, *обычаи*, *наши предки*..
    Арктик , дорогая , не сочтите за критику Вашей рецензии! К ней - никаких претензий!
    Ну вот сам фильм во многом раздражал..
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2020
    L_Lada, Лиля, Наталья51 и ещё 1-му нравится это.
  5. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Arctic91 , большое спасибо Вам за отзыв. Рада, что Вы там не замерзли и получили удовольствие.
    Девочки, ну надо же какие разные впечатления от этого фильма. У меня он просто на ура пошёл. Как зимой на морозце за городом погуляла, в другой мир заглянула и посмотрела как люди живут.
    Фильм неожиданно ярок и завораживающе красив. Живая белоснежная тундра, олени , звезды, яркие платки женщин. Ночные съемки просто потрясающие. Всё настоящее никаких павильонов.
    И небольшого экскурса в традиции ненцев - некоторые особенности быта: женитьбы, натурального обмена, передвижения стойбища - мне вполне хватило. Больше для художественного фильма, на мой взгляд, и не надо. Интересно, оказывается, что они переезжают с места на место каждые 2-3 дня. Да, суровая жизнь, не удивительно, что многие не хотят её продолжать.
    Красивый простой и непритязательный фильм. Я отдохнула, когда смотрела его.

    Специально посмотрела какая сейчас у них зарплата. Примерно 30 - 40 тыс. в месяц. Разве это "очень хорошо"с учётом северных цен.
     
    Наталья51, pilochka и Arctic91 нравится это.
  6. pilochka

    pilochka гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    6.688
    Симпатии:
    35.295
    Пол:
    Женский
    Насчет их зарплаты сейчас не знаю , но 32-34 года тому назад знакомая девушка была в украинском селе на свадьбе. Парень поработал на севере и привез домой невесту оттуда- то ли чукчу, то ли из ненцев..Так точно девушка моя не знала, но хорошо помнила другое- как папа - оленевод подарил молодым на свадьбе сберкнижку на 20 тыс.рублей..Думаю, там все село долго челюсти с пола подбирали..))
     
    Лиля нравится это.
  7. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Спорить не буду, т.к. я ничего толком об этом не знаю и судить могу только по тому, что прочитала в ГУГЛе. Там пишут, что приличные деньги может заработать только тот, кто имеет дело с "чёрным рынком"тундры. А так они даже с трудом зарабатывают на квартиру, чтобы потом переехать в город.
     
    Lenusja нравится это.
  8. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    "Оскорбление"/L'insulte, 2017, реж. Зиад Дуэри

    «Words Change Everything»/«Слова меняют все»
    ​
    Наверное, очень немногие люди знают о политическом, социальном, экономическом и религиозном положении в Ливане . Хорошо поставленный и отлично сыгранный фильм "Оскорбление"дает представление о сегодняшнем ситуации в стране через рассказ о конфликте между сотрудником строительной фирмы палестинским беженцем Ясером Салемом и владельцем авторемонтной мастерской Тони Ханка - христианином - фалантистом (ливанские радикальные националисты) и гражданином Ливана.

    Труба стока на балконе квартиры, в которой живёт Тони с женой неисправна и, когда он поливает цветы, то грязная вода стекает вниз прямо на головы прохожих. Ясер отдает распоряжение рабочим починить её, потому что фирма занимается благоустройством улицы, на которой стоит дом. И, когда всё уже сделано, Тони молотком ломает уже новую трубу - ну не хочет он, чтобы какой-то там мусульманин что-то исправлял в его доме. Ясер - по характеру спокойный уравновешенный человек - не выдерживает и обзывает его "грёбанным ублюдком". И, возможно, если бы Ясер был не из "понаехвших", мужчины поорали бы друг на друга и разошлись, но от какого-то палестинца экстремал Тони, сам спровоцировавший конфликт и нарвавшийся на такие слова , терпеть это не хочет и начинает требовать извинений. . Для Ясира это очень трудный шаг, потому что он и так считает считает себя униженным отношением к себе в этой стране. Но под давлением переживающего за него начальника и из страха потерять работу, он готов извиниться. Но мало того, что взрывной и невыдержанный Тони во время их разговора не выключает громкую телевизионную трансляцию антипалестинской передачи, в которой звучат призывы к насильственному сопротивлению присутствию палестинцев в стране. так он ещё ему прямо в глаза говорит, что хотел бы, чтобы Ариэль Шарон стёр палестинцев с лица земли. Тут уж Ясер теряет над собой контроль, накидывается на него и ломает два ребра. Тони подает в суд, который ему отказывает в удовлетворении, и далее на апелляцию. И понеслось...

    В фильме действие идет в довольно быстром темпе и уже с 20-й минуты начинается очень хорошая напряженная судебная драма с острыми диалогами, которые просто на афоризмы можно разобрать, в ходе которой зритель получает информацию о событиях в стране за прошедшие 40 лет, узнает про массовые убийства и безнаказанные военные преступлениях с обеих сторон во время Гражданской войны длившейся 15 лет и о том, что обоим героям пришлось в жизни пройти через одинаковые испытания в эти годы. Оба настрадались и потеряли своих близких. Непрекращающаяся ненависть Тони к палестинцам восходит к тому времени, когда он был мальчиком в 1976 году во время гражданской войны в Ливане (1975–1990), когда многие жители его деревни Дамур были убиты левыми и палестинцами, Ясер также имел до сих пор полон ярости, поскольку он был в лагере беженцев в Иордания в 1971 году, где с людьми обращались очень жестко. Мы глубже заглядываем в их измученные войнами души и начинаем понимать, что их старые раны ещё не забыты и не залечены и определяют их поведение .

    Ещё в ходе слушаний зрители узнают также о том как уже десятилетия живут беженцы в Ливане. Они могут селиться только в лагерях ОНН, у них нет медицинской страховки, нет паспорта , дети не могут посещать школу. Их запрещено официально принимать на работу. Например, Ясер высококвалифицированный инженер - строитель, но работает простым рабочим и полулегально.

    Но и ливанцам не сладко. В маленькой стране 500 000 тыс беженцев и такое соседство восторгов у них не вызывает.

    "Ни у кого нет исключительности над страданием. . То, что происходит в этом суде, - это начало ... которое позволит нам принять друг друга".

    ​
    Адвокат, ведущий дело Тони, является активным сторонником христианских прав, а Ясера бесплатно представляет либеральный адвокат. Они вдвоём подробно исследуют прошлое Ясира и Тони превращают разбор пустячной ссоры в настоящий публичный форум по палестинскому вопросу. Идет практически политинформация о противостоянии мусульман и христиан в стране и о напряжении, в котором и сейчас живет народ Ливана и всего Ближнего Востока. И выяснение смехотворного случая, благодаря адвокатам, из которых каждый защищает именно свою сторону, перерастает в национальное событие, которое вскрывает раны гражданской войны. выявляет серьезность причины давней ненависти мужчин друг к другу, но при этом не оправдывает их поведение в настоящем. Ни одного слова пропустить нельзя.Чем больше мы узнаем об их жизнях и о том, как они реагируют на раскрытие давно скрытых секретов, тем больше мы начинаем понимать, что очень мало из того, что поддерживает эту вражду, связано с самими инцидентом.

    Описывать то, что происходит на экране, трудно и не интересно, но, когда смотришь, то просто наслаждаться замечательным юридическим поединком и сочувствуешь обеим сторонам этой давней этнической вражды.

    После напоминания о событиях гражданской войны прямо в зале суда начинаются конфликты уже межу находящимися там христианами и мусульманами, потом это же переходит на улицы Бейрута. Далее подключается вся уже вся страна; ухватившиеся за сенсацию СМИ, ещё более усиливают напряженность между христианскими ливанцами и палестинцами, беспорядки и погромы на улицах достигают таких размеров , что потребовалось вмешательство президента и личный конфликт уже перерастает в национальный инцидент. Получается, что мир, заключенный в 1990 году не принес стабильность стране.

    [​IMG]

    Интересно, что по мере нарастания конфронтации Ясер и Тони становятся уже как-бы второстепенными фигурами, в начавшейся более крупной национальной драме. Да они и сами, много узнав и поняв друг о друге, уже почти скисли, тем более, что жены обоих активно толкают их к перемирию. Но ни один из них не может придумать как бы и отступить , и лица не потерять.

    Очень хорошо построен фильм. Нет ни провисаний, ни ненужных для понимания сцен - всё идет в нужном темпе, события развиваются по нарастающей. Яркие тона и крупные планы еще больше усиливают конфликт на экране. Демонстрация документальных кадров резни в Дамуре 1976 года, конфликт Чёрного сентября в ходе слушаний идёт без желания вызвать ужас и слёзы, скорее для того, чтобы всё объяснить и показать, что пережитое и страдания одной стороны не имеет никакого приоритета перед другой и терпимость друг к другу и откровенная дискуссия сейчас очень необходимы для мирного будущего страны.. Это кмк основной вывод, к которому подводит финал картины.

    Пострадали все. А честной переоценки гражданской войны до сих пор нет, а это может привести к очередному социальному взрыву, поэтому уже давно назрела необходимость в национальном примирении, к которому призывает режиссёр своим фильмом.

    Да уж, фильм серьёзный. Только я не очень понимаю, как писать отзыв на такие картины. Пересказывать - это неправильно и очень много. Очень хотелось написать вот так:
    "Потрясающая история о том, как из -за балконного водостока на Ближнем Востоке чуть не началась война."

    Есть у меня один фильм, в котором самый интерес в том, что говорит один очень ушлый адвокат, который не проиграл ни одного процесса, а говорит он очень много. Задам кому-то как-нибудь. Посмотрю, как отзываются на разговорные картины опытные игроки

    Принц Персии, большое спасибо. Мне было очень интересно и никак не думала, что ливанский фильм может оказаться таким качественным.
     
  9. Lenusja

    Lenusja Гость

    Лиля, какая шикарная рецензия у Вас получилась!!!!!
     
    pilochka и Лиля нравится это.
  10. Arctic91

    Arctic91 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    3.086
    Симпатии:
    23.719
    Потому что надеется... :izvg: Любовь она такая.. "всему верит, всегда ждет, на все надеется"... И, как оказалось, не зря
    Да и не было его отношение пренебрежительным.. Просто, не замечал. Без хамства и грубости протестовал, как мог, против навязанной ему ситуации.

    Дак не женился он)) Женили! И для меня уже только его появление на этой свадьбе - высшее доказательство послушания матери и уважения законов предков. Посмотрела бы я на любого из нас в данной ситуации... Да мы вообще на ту свадьбу б не пришли)) И правильно б сделали, я щитаю

    А мне вообще не показалось, что была какая-то идея :ug: Просто снимали кино, день за днем.. о людях, живущих в очень экстремальной среде. Предоставленных, по большому счету, сами себе, надеющихся только на себя.. чей ритм жизни подчиняется законам природы. И о том, как они не только выживают, но и - живут, в этой самой природе... Хотя, это само по себе уже есть идея...
    И "городские" тоже показаны как-то естественно и просто. Уже немножко хлебнули более легкой жизни, немножко разбаловались в условиях большего количества свободного времени и обнаглели... Они такие, каких можно встретить повсюду...


    Да, камера действительно задерживается на этих деталях)). Но мне, почему-то, этот момент показался, скорее, милым)). Девушкам ведь так важно держать фасон и быть на высоте в любых условиях)) Каблуки и правда кажутся жуткими, но может только такие носят в ее городе... И она трогательно убеждена, что именно они и есть самый топ... Но в аэропорту, тем не менее, разумно поменяла их на соответствующую обувь. Момент, так узнаваемый во многих странах)))...
    А эпизод, когда все едят руками кровавое сырое мясо кусочками.. это да)))). Это меня даже парализовало в какой-то степени (помешав промотать кадр))). И более чем нормально щитаю, если молодежь теряет привычку к такому способу питания... И камера нам просто беспристрастно констатирует этот факт, как ещё одну жизненную очевидность.

    Мне показалось, что камера всё это показывала с доброй и мудрой улыбкой)). Улыбались взрослые.. улыбался голос за кадром... Просто признавая, что вот такая она, их жизнь... и они принимают ее и она мила им.. такой, какая есть.

    Как я люблю, когда в одном и том же фильме мы видим каждый что-то по-своему. И, благодаря этому, начинаешь обращать внимание на моменты, которые для самого вроде бы прошли сплошным полотном, однозначным и очевидным. А оказалось, они не однозначны.. и интересно обменяться мнениями да и свое проверить еще раз).

    pilochka , спасибо за этот разговор.
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2020
    pilochka, Триша, Лиля и 3 другим нравится это.
  11. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.425
    Симпатии:
    102.878
    Адрес:
    Москва
    Нууу... не факт, что эти слухи через третьи-четвертые руки достоверны. Первый вопрос, возникающий сходу, - щедрый папа точно был рядовым оленеводом? Там огромное имущественное расслоение, насколько я знаю, и всегда было. Есть действительно богатые люди, но их единицы.
    Я не смотрела Белый ягель (хотя надо бы, судя по всему), но несколько лет назад читала повесть, автор которой живет как раз среди ненцев. Там похожая брачная история - тоже папа приказывает сыну поехать и жениться на девушке, которую тот в глаза не видел. Как раз на дочке очень богатого человека, который ездил-ездил по тундре, да и высмотрел жениха. И парень отца послушался, поехал. До невесты, правда, не доехал - по дороге женился на другой, которую тоже впервые увидел на свадьбе. Так что, видимо, это действительно в порядке вещей.
    Все, что дальше - не в порядке личной полемики, а просто позиция. И размышления по поводу. Прошу обратить на это сугубое внимание.
    Насколько я знаю, люди на Севере не столько гоняют оленей по тундре, сколько сами мигрируют вслед за ними. По крайней, мере, исторически было так.
    Когда-то давно мне попалась на глаза статья, автор которой то ли ненка, то ли хантыйка, не помню. Из оленеводов, короче. Не помню также, была она писательницей или этнографом, что-то такое. Достаточно образованная, чтобы публиковать статьи. Так вот, меня там резнула примерно такая фраза: мой народ обречен, потому что мы стали воспринимать оленя как мясо, а не как брата. И за этим стоят очень серьезные традиции, включая малопонятное прочим народам отношение к оленям, которое не нам оценивать. Конечно, олень - это и мясо, и шкура, и панты, и транспорт. Но это и что-то гораздо большее, это духовная ценность. И то, что сын, живущий в городе, требует оленей с заведомой целью их монетизировать, действительно может шокировать ведущего традиционный образ жизни отца. С сыном, живущим в семье, такая проблема возникает? Подозреваю, что нет.
    Вполне возможно. Не шучу. Это для нас в приоритете выучить любой ценой, а у них там приоритеты могут быть другие - сохранение этноса, например, - и не нам их судить. Моральные страдания от того, что детей силком затаскивают в вертолеты, - это не повод для иронии.
    А я знаю. Это разрушение традиционной культуры. Эти дети, и уж тем более их будущие дети и внуки, не будут ненцами. От этноса останется только антропологический тип и сувенирная продукция - максимум. Нам пофиг, а им, возможно, нет. И они имеют на это право, коли так.
    Пример:
    Это о девушке ненецкого происхождения? Судя по описанию, она уже не ненка. Простите, но на такую и я бы смотрела с насмешкой, даже если бы прилетела с ней в одном вертолете, - хотя бы потому, что на мне в этом случае точно были бы удобные кроссовки. Это нормально - ехать в тундру на высоченных тонких каблуках?
    Логично. Для цивилизованных народов, у которых одни традиции уходят в прошлое, а новые появляются. А для сохранивших так называемый первобытный образ жизни совсем не логично. Их традиции существуют тысячелетия и даже иногда десятки тысячелетий практически без изменений. И других традиций у них нет, разрушить эти - уничтожить всю культуру. Причем слова "цивилизованный" и "первобытный" я сейчас употребляю как термины, то есть вариант "одно хорошо, а другое плохо" исключен. Кто нам дал право считать, что наш образ жизни лучше? Только наше собственное высокомерие.
    Цыгане как аналогия не проходят. Они пришлые, и поэтому их нежелание интегрироваться в социум предосудительно, как и во всех подобных случаях. Хотя тоже попытки интегрировать их силовыми методами, включая принуждение к оседлости, только усугубили ситуацию.
    А коренные народы колонизированных территорий живут на своей земле. У многих из них не было шанса естественным путем дойти до цивилизации, их вбросили в нее рывком, насильственно. Примерно как тех детей в вертолет. На каком основании мы навязываем им наш образ жизни? На том, что они живут в России? Ну так они об этом не просили. Это им тоже навязали.
    Я не знаю, что тут надо делать. И такое впечатление, что никто этого не знает. Но точно знаю, что у тех, кто стоит за традиции (если такие в реальности еще существуют) своя правда, и нас никто не уполномочил давать ей оценки.
     
    Триша, Лиля, Наталья51 и 2 другим нравится это.
  12. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Ой, Ленуся, да будет Вам.
    Я чуть косоглазие не заработала по своей темноте дремучей. :smeg1: Пока смотрела и силилась понять что к чему, так глаза сами в кучку собирались.

    Мне тоже не показалось. Просто довольно красочный рассказ о жизни ненцев. Ну и простенькая история любви на этом фоне. В достоверность показанного лично я верю, потому что фильм снят по книге ненецкой писательницы. Я, кстати, люблю такие фильмы. Они не напрягают, на особую глубину не претендуют, а что-то новое для себя узнаешь

    Да, всё нормально там. Девица переобулась в национальное и в самолёт села уже в меховой обуви. Это по городу она ходит вся из себя такая красивая.
     
    pilochka, L_Lada, Lenusja и ещё 1-му нравится это.
  13. Arctic91

    Arctic91 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    3.086
    Симпатии:
    23.719
    А в кроссовках зимой в тундру - нормально?)))... На мне бы точно сразу же были бы унты)). И в этом случае, надо мной бы уже смеялась, наверное, девушка-ненка))). Во деревня, - сказала бы...)). Так бы мы и смеялись по кругу ))) :spich:
    По мне так, лети в чем тебе заблагорассудится... прилетев, главное, не забудь переобуться по погоде. Что она и сделала))
     
    pilochka, L_Lada и Лиля нравится это.
  14. Lenusja

    Lenusja Гость

    Вот поэтому я люблю фильмы созерцательные, где ничего не происходит, или если что происходит, то в душах героев .
     
    Лиля нравится это.
  15. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.425
    Симпатии:
    102.878
    Адрес:
    Москва
    Ну слава Богу, отлегло. А я уж было испугалась.
    Зимой на мне бы тоже были унты, я о них и в Москве мечтаю. А тут не предупредили , что зима, сказали только про каблучищи. Вот я и представила себе, как девица чешет на них по цветущей тундре.

    Не в этом же дело.
     
    Arctic91 и Lenusja нравится это.
  16. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Не знаю каким образом к нам попали, но однажды в магазине я их увидела. Производство Салехарда. Купила сразу три пары - себе, дочке и маме. Ой, это такая красота, не передать. Тепло, удобно. Мы их доносили практически до лысого состояния, но они не развалились.
     
    pilochka, Lenusja, L_Lada и ещё 1-му нравится это.
  17. Arctic91

    Arctic91 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    3.086
    Симпатии:
    23.719
    А вот мне всегда было интересно... Валенки ведь тоже древняя национальная форма обуви. И такие же замечательно удобные для хрусткой, неслякотной зимы. Но почему... - такие некрасивые? :hu: Унты - просто произведение искусства... а прежние модели наших - топорные, невзрачные.. как гадкие утята). И ведь эстетическое восприятие жизни у жителей среднеевропейской полосы развито не меньше, чем у северных народов... :dumg1:
     
    pilochka и Лиля нравится это.
  18. Персона Ж

    Персона Ж Наноситель-причинятель

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    16.054
    Симпатии:
    130.828
    Пол:
    Женский
    Отзыв на фильм "Мольба", Индия. 2010.

    На Кинопоиске фильм встречен восторженно. 20 рецензий, из которых все 20 положительные! Это вам не мелочь по карманам тырить!
    Буду ли я 21-ой? Сисяс узнаем ).

    Итак, сюжет.
    Итан Маскаренхас - в прошлом великий фокусник, снискавший мировую славу. Все у Итана было: красота, успех, деньги, женщины. Пока однажды несчастный случай не превратил его жизнь из феерии в фиаско. Получив страшную травму позвоночника, Итан навсегда остался инвалидом, прикованным к кровати. Другой бы сдался, а Итан боролся 14 лет. Причем, боролся не за себя (его диагноз не подлежал пересмотру, поэтому никаких иллюзий у иллюзиониста на счет своего здоровья не было), за других! Он вел шоу на радио, помогал отчаявшимся людям поверить в то, что в жизни всегда есть шанс и место чуду, он читал лекции таким же инвалидам, как он, в общем он был лучом света и примером для многих потерявших веру людей. Но вот отнажды, в один из прекрасных солнечных дней Итан решил, что его жизнь должна закончится - и он подал в суд ходатайство о применении эвтаназии. Это решение вызвало чувство недоумения и шока у близких Итану людей: у его лечащего врача, у близкой подруги и у сиделки Софи, тайно влюбленной в своего подопечного.

    А дальше надо собственные впечатления высказывать, да?! Ойй...
    Ну, ладно.
    Начну с хорошего. Фильм очень красивый. Работа оператора и костюмера - выше всяких похвал. Картинка зрелищная, сочная, услада для глаз.
    Нетривиальная завязка. Не в плане того, что главный герой - инвалид, это как раз не ново для кинематографа. А в смысле того, что в основу фильма положен очень непростой, даже философский вопрос: является ли человек хозяином своей жизни (смерти), даже когда он не является хозяином собственного тела? Вопрос о применении или запрете эвтаназии - вообще очень спорный и очень тонкий этический момент, над которым ломаются копья и медиков, и филосовов и ваще.
    Из фильма могла бы получиться сильная драма, и даже притча, если бы не одно "но" - если бы фильм не был индийским. Да, в картине как могли постарались минимизировать песни и пляски, свойственные индийскому кино, но полностью избавиться от клише не получилось. Взгляды томные, юмор примитивный, злодеи водевильные, слезы бутафорские, прощания долгие. Плюс еще главный герой - абсолютно бездарный актер. Его бездарность выглядела еще более жуткой и отторгающей на фоне желания режиссера придать герою внешнее сходство с Христом.
    В итоге вместо сильного фильма получилась очередная слезлячья индийская мылорама с Анастасией Волочковой Ашварайей Рай.
    В общем, 21-ой я не стала.
    А самым жизнеутверждающим и заставляющим задуматься фильмом на похожую тематику среди меня по-прежнему является "1+1".
     
    nmkv, L_Lada, Наталья51 и 5 другим нравится это.
  19. Lenusja

    Lenusja Гость

    Оля, я знаю аж четыре хороших индийских фильма, честно!
    --- Сообщение добавлено 17 сен 2020 ---
    Может, потому, что такая техника валяния? Валенки валяют, а унты вроде бы шьют.
     
    L_Lada и Лиля нравится это.
  20. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Мне кажется, потому что валенки приходилось покупать и они и в таком так не были дешёвыми. А обувь для оленеводов шили их жены. И северная обувь практически вечная и один раз можно было и постараться, да мех сам по себе и без вставок смотрится красивее, чем вяленая шерсть, тем более серая - самая распространённая.
     
    L_Lada, Lenusja и Arctic91 нравится это.
  21. Arctic91

    Arctic91 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    3.086
    Симпатии:
    23.719
    Эт правда.. ну, хоть блесткавачек каких штоли нашили б...
     
    Lenusja нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей