Кинорулетка. Часть 4

Как человек, в одно время слушавший "Аквариум" (подруга подсадила)), могу сказать, что двух песен недостаточно, потому что альбомов очень много (БГ - плодовитый автор, моих сил следить за его творчеством хватило до конца девяностых-начале двухтысячных )), и они все разные и концептуальные. До сих пор есть любимые альбомы и песни.
Музыкальные критики говорят, что в раннем творчестве много позаимствовано из зарубежного рока, но пипл хавал, ибо железный занавес был, никто не догадывался, но лично мне это не мешает. Тем более, что все заимствовали) Попадались ролики на ютубе, от каких групп и песен "Кино" черпали вдохновение, например. ("Кино" я тоже люблю, хоть и не фанатела, и записи не собирала)

 

ну, например, у Тимати мне хватило одного куплета, что бы понять - вот оно!... 100% попадание мимо)))

 

"Пусть поет, пусть поет фсю песню до конца".("Ширли-мырли")

 

А я сегодня была русским медведем и собирала на даче малину. И тока одно тревожило меня - не капает ли кровишша из моего ноута и не испачкает ли она ковровое покрытие?

Спойлер: виделось мне в кустах

Вернулась, кинулась с замиранием сердца к ноуту...уфф...идет вполне приличная дискуссия.

 

Интересная дискуссия про Пушкина, The Beatles и БГ. Со многим согласен, с чем-то категорически нет, потому что нет аргументов никаких, просто черное и белое. @Balletка написала, что у Пушкина и битлов нет нерва в том, что они создают, что у Пушкина за красивой формой "нет содержания". Не собираюсь спорить, я очень уважаю юлино мнение, с ней интересно общаться, переубедить её невозможно. Да оно мне и не нужно. Мне просто интересно у кого он есть - этот мифический "нерв" и в чем он заключается, особенно в поэзии.

Я никогда не считал, что Пушкин - наше всё. Мне были не очень интересны его стихи, из тех, что предлагали нам в школе, дальше я, как Юлька с БГ вникать не стал, "онегина" я прочитать в школе тоже не сподобился, хотя знал, что у ВСВ, который был и есть "моим все" Пушкин единственный любимый поэт. Короче, лет в 35 я прочитал "онегина", и... получил огромное удовольствие и был очень доволен, что не прочел его в школе. В этой поэме для меня есть все - и смысл глубочайший, и нерв и т.д. А потом я прочел "маленькие трагедии" - другие стихи, которые нам не давали в школе. И сейчас я согласен, с тем, что Пушкин - наше все, и за "красотой узоров" его стихов очень глубокий смысл, очень часто выраженный простым и доступным любому языком. Но это только мое мнение, и это для меня Пушкин и еще много кто - моё всё.

Что касается "битлз", для меня в наше закрытое "железной занавеской" время, да еще в Сибири, были своеобразной дверкой в мир западной музыкой. Я люблю не все что они создали, но некоторые их вещи и их много, я до сих пор с удовольствием слушаю, и у "битлз"("эбби роуд" особенно часто), и у Маккартни, Леннона и Харрисона отдельно. Для меня их творчество удивительно разнообразно, где сентиментальные красивые песни, соседствуют с рок-н-роллом, про мелодии я вообще не говорю, если они что-то значат в музыке.

А почему вынужден? Если не нравится - в чем проблема. И что такое шедевральность? Если "битлз" - просто качественная музыка, то что есть для тебя шедевральная, и кто творцы шедевров (очень не люблю это слово).

Полностью согласен с Персоной, хотя из творчества БГ люблю только "навигатор" (а в нем "голубой огонёк"), но то, что Боря - Музыкант, это однозначно, и это мои проблемы, что я в "загадочном узоре его песен" очень плохо улавливаю глубокий смысл.

Юль, а в чем заключается этот слом, он отменил все что было до него? В чем может заключаться слом в культуре, он отменил общечеловеческие ценности? Я вообще не чувствую никакой пропасти ни ментально, никак, тем более что с помощью интернета, сейчас можно слушать все за любой период времени. Я с удовольствием слушаю то, что, к примеру, слушаешь ты, хотя и не всегда слышу "нерв" и улавливаю смысл в их творчестве. Что вообще такое - этот "нерв"? И кто в послепушкинской поэзии донес больший смысл, чем АС. И да..., я согласен с Олей, не надо тебе говорить за все поколение.

К сожалению, не слышал про такого ученого, может потому что у меня все по-другому. К сожалению нам, вынужденным жить на переломе (тоже стал говорить за всех - только для меня) очень трудно с идеалами и их защитой. У меня не осталось таких идеалов, а соответственно некого защищать. А кто остался идеалом, в защите не нуждается. Время все расставило по местам. Оно - главный судья и оценщик. Поэтому "битлз", Пушкин, Высоцкий, Есенин и т.д. до сих пор интересны огромному количеству людей.

Извиняюсь за многословие. Просто вопросы интересные, хотелось бы ответы узнать. Давно не заходил сюда. Очень с Вами замечательно!!!

 

Это ты зря! Давно пора, а то Голос начнется - совсем пропадёшь.

Может не ту цитату выделила, но скажите мне, други, кто Жуковским, Сумароковым, Ломоносовым, больше и не вспомню никого из допушкинской эпохи, зачитывался.
По мне, так вся русская поэзия с Пушкина началась. Вчера не стала в дискуссию ввязываться, но читать было очень интересно. У Пушкина есть всё: и кружево, и нерв, и, даже, жесткость.
Еще ни разу не было, чтоб он мне в настроение не попал, тем или иным стихом...
Я не люблю Маяковского, но я прочла у него всё, что нашла. Есть и у него то, что меня сильно цепляет и, отнюдь, не любовная лирика.
В музыкальный спор не ввязываюсь, по причине моего почти махрового невежества в данной области, но Воскресенье и Никольский были в свое время заслушаны до дыр, хотя мне с нервом и сейчас больше по душе.

 

Когда-то читала статью, что именно Пушкин дал нам поэзию на понятном и "современном" языке. Исчезли тяжелые обороты, сложные конструкции. И вообще много сделал для изменения, развития русского языка. Это если совсем упрощенно пересказывать. Может быть еще и поэтому стал нашим всем. Кстати, знаю человека, которому Евгений Онегин понравился в школе)) сразу говорю - не мне, я к обязаловке всегда отношусь прохладно.

Вот-вот. До сих пор с содроганием вспоминаю Оду Ломоносова. Невозможно же эти жернова каменные в голове ворочать.

У меня вот нет привязанности к музыке определенного временного периода. Я жила и определенные события моей жизни привязывались в голове к определенной музыке. А потом звук, запах, картинка оживляют файл.

 

:s6:Спасибо Пушкину))) Еще одного допушкинского вспомнила)) "Старик Державин нас заметил и, в гроб сходя, благословил"

 

здесь понятие шедевральности я относил не к своему восприятию, а как воспринимают его другие, и некоторые мои друзья также)... и я никогда не оспаривал ИХ мнение, но люблю потролить своим, противоположным).. на то мы и друзья)... а идеала у меня наверное нет, ни в музыки, ни в кино, ни в живописи... просто - нравится или нет)

решил и я таки высказаться по этому поводу... категорически не согласен с этим самым Инглегардом.... вот например я... я вырос на старом добром роке... и это не только наши Цой. НП, Алиса... это и ДиСи, Флойд, Металлика, Пёрпл, т.п. ... и что я мог бы сказать о современном роке?... тем более, что я часто слышу, от таких как я - да это же не рок, это просто тупое брынчание гитарой... а вот и нет)... я очень даже люблю современную музыку - и альт, и инди слушаю очень даже)... а Дракончики - моя любовь современной музыки)... про ЛП я молчу, потому что здесь слова лишние ..

 

@L_Lada

Согласна на двести процентов. Мне, кстати, даже сложно представить, как можно читать лирику "про себя" поскольку звучание и слово и интонация играют огромную роль, а так же акценты, которые расставляет чтец/читатель. Хотя вот Высоцкий в большинстве случаев у меня гораздо лучше читается, чем слушается.

Разумеется, история с Пушкиным более понятна людям, которым в силу разных причин приходилось обращаться к русской литературе от летописи и до современности. Жуковский, кстати, очень даже неплохо читается, поскольку вот, например, переводы Гнедича для меня страшный сон...

А с музыкой, поэзией и искусством и даже кино у меня все не очень просто. Я не смогу назвать ни одной любимой группы, книги, писателя или поэта и не потому что их нет, а потому что в разные периоды жизни меня привлекали разные вещи, и не всегда впечатления от того или иного оставались/ остаются устойчивыми. Они меняются, меняется восприятие, меняются взгляды и меняются предпочтения. Яркого и запоминающегося много, но вот что-то одно или даже десяток самого самого я бы не выбрала.

 

Кто ж из девчонок "Светлану" ни читал)))

 

Почаще бы читать такое многословие! Я серьезно.

Я! Я - еще один такой человек. До сих пор помню три отрывка из Онегина. А самый любимый из них начинается словами:
Она его не подымает и, не сводя с него очей,
От жадных уст не отымает бесчувственной руки своей

И все... у меня картинка перед глазами, от которой ком в горле.

И у меня так. Все по ассоциациям со своими мыслями, восприятием в тот период.

И с этим полностью согласна. Один увидит в чем-то нерв, другого оставит равнодушным. А еще мне тот самый нерв в музыке, поэзии и т.д. не всегда нужен. Иногда хочется мягкой, доброй мудрости... или вкусного, остроумного, адреналинового движа...
А вообще, хотела сказать, спасибо всем высказавшимся. Интересно читать.

 

Я, сколько себя помню, Онегина любила.))) Мне его мама, в детстве, вместо колыбельной читала, а еще Ахматову, Есенина и Симонова))).
Письмо Татьяны с семи лет наизусть знаю, короче, много помню наизусть из Онегина.

 

А для меня Пушкин со сказок начался. Была такая потрепанная толстая книжка сказок Пушкина. Моя любимая из них - о царе Салтане. От Золотой рыбки становилось очень грустно. Даже не знаю, кого больше жалела, старика или старуху?)))))
Уже в старших классах нырнула в серебряный век и до сих пор очень люблю этот период.

 

Вот и у меня "Зимнее утро" помнится, с тех пор с которых я даже не уверена, что помню себя))

 

Аналогично))) Мы, вроде, уже на эту тему на основном ФПК говорили. Гумилев, Мандельштам, Северянин, Надсон, Ахматова, Заболоцкий, есно, Есенин и т.д.

 

А мне мама Пушкина читала, когда кормила грудью.А потом приболела, и голос пропал.А я перестала есть.Первое стихотворение, которое вообще выучила наизусть, был "Анчар", с маминой подачи.Она читала его очень серьёзно, даже сурово.Невозможно было не выучить.Я совсем кроха была, но вот мысль о том, что " человека человек послал к анчару властным взглядом" меня сильно впечатлила.А потом сказки, из которых помню "Сказку о золотом петушке". А мама сейчас, в 83, заново открывает для себя Лермонтова.
Что касается музыки, помню, когда-то в институте , было задание, сопоставить музыку и литературу петровских времён.И там было в статье упоминание о произведении Пашкевича, опере " Несчастье от кареты".Нашла, думала, не пойму ничего, вон когда написано было, и не известно широкому слушателю.Поставила, и наслаждалась красивой музыкой, оказавшейся неожиданно близкой.