Кинорулетка. Часть 4

В том-то и дело, что это не рука - лицо нога или рука
Мать может очень любить свою дочь... Они реально могут быть лучшими подругами, самыми близкими людьми, может быть ментальная и эмоциональная связь...
Но любовь к сыну - совсем в другой системе координат... Настолько, что даже фиг его знает, а любовь ли это?.. Что-то глубинное, животное, безоглядное, всепоглощающее...

И [дочерям на матерей] здесь бессмысленно обижаться... Только если они совсем в другой очереди стояли, когда Бог мозги раздавал... Потому, что это - природа. Это как обижаться на то, что у вас две руки, а не три.

Женщины, которые говорят, что любят свою дочь - верю. Это искренне, и действительно любят - здесь они не обманывают ни себя, ни других.
Но только когда у них будет сын - вот тогда только станет понятно, о чем я говорю...

 

Не могу спорить))) верю на слово)))

 

Я повторюсь, мы все разные, и по разному понимаем смысл одного и того же предложения. Немой девочка уже не была, с изломанной психикой -да, но говорить она говорила. Бояться потерять -это нормально.Но аргументировать то, что девочка может не вернуться именно потому, что чужая, через столько лет всё равно помнить, что она чужая, -это значит, в глубине души все эти годы сомневаться в том, что девочка их считает "своими", а значит, держать некоторую дистанцию в душе. Для меня как-то так.

 

Кстати, одна из причин по которой я этот фильм пока не смотрю именно этот выбор. Ибо мне не понять и даже не представить.

 

да, был этот момент... но не потянула оскароносная наша его, не поверил я ей никапли... в китайском фильме более эмоционально получилось... да, я не люблю МСтрип)
а в Землетрясении я благполучно пропустил мимо себя этот момент, ибо это тяжело... но за дальнейшим развитием событий наблюдал с интересом)... и там тоже хватало морали с головой... в итоге фильм и не про землетрясение вовсе, какоказалось

 

Неужели все те, кто не сможет посмотреть этот фильм по одной несомненной причине, запаслись камнями в чей-то огород? Это же не "фи"фильму и человеку, его загадавшему. Просто проблематика в фильме лично для меня неподъемная, в отличие от американских психопатов. Что касается стихии, там у главного героя отец пожарный))). И таки да, не скукожилось, а наоборот, воспарило.

 

Я тоже Инна, думала, что для меня окажется неподьемной.Но фильм, как правильно заметил @Принц Персии, не о землетрясении,вернее, он не только о землетрясении, в фильме событиям, произошедшим в 1976 году, было уделено примерно 30-40 минут из двух с лишним часов. Львиную часть фильма занимают события, произошедшие уже после землетрясения, где рассказывается о судьбах двух семей, две параллельные истории. Фильм достоин просмотра по многим причинам, в том числе, кроме уже названных, и потому, что погружает в мир другой культуры, показывает мир китайской семьи и отношения отцов и детей.

 

Лен, природный катаклизм как таковой для меня вообще тут не на первом месте. Куда страшнее выбор матери и последующие события. Меня вчера настолько "убила" Персонина рецензия (это я еще фильм не видела), что я на ночь глядя забрала дочку от бабушки, потому что мне просто физически было необходимо ощутить ее присутствие рядом.

 

Понимаю, согласна с тобой.

 

АМЕРИКАНСКАЯ ИСТОРИЯ Х

Лидер банды скинхедов Дерек Виньярд убил ночью двух негров, раскурочивших его машину. Сел. Отсидел. Вышел.
Собственно, рецензия готова *.

А собственно, правых и неправых в этом фильме нет. Прав ли Дерек, когда говорит о том, что мигранты приезжают в страну, чтобы отыметь ее? Грабить, заниматься мелким и крупным криминальным бизнесом, наркотиками, при этом получая от государства всевозможные социальные послабления и льготы, ценой труда граждан самой страны?
Безусловно.
От мигрантов задыхается весь мир, их порой больше, чем коренного населения... Париж заполонён неграми, Лондон - арабами, в Москве на одно славянское лицо на улице приходится 50 таджиков...

С чего все началось? - пишет Дэнни в своем сочинении о брате. Очевидно, что со смерти отца. Он тушил пожар в черном квартале, в доме наркодилера. В свою очередь, его прикрывали два профнепригодных негра, которых правительство взяло вместо белых ребят, чтобы закрыть квоту. Мигрантам - "везде у нас дорога, везде у нас почет", их права нельзя ущемлять... В результате, отец погиб.

До этого Дерек был одним из лучших учеников в школе, ему нравилось учиться, он был вдумчивым и небезразличным парнем. Но тема мигрантов, и то, какие права коренного населения они ущемляют фактом своего присутствия в чужой стране, волновал его уже тогда. Затем отец рассказал о том, что с ним теперь работают два плохо подготовленных черных парня... Белые прошли тесты лучше, но... Вскоре отец погибает.

И, как говорят американцы, here we are**.

Дерек попадает под влияние эдакого местечкового апостола нацизма. Апостол мелок, жалок и труслив, предпочитает делать все чужими руками. Такой парень, как Дерек, для него подарок небес - умный, харизматичный, жесткий, обладающий даром убеждения... Он становится лидером местной кучки бритоголовых незамедлительно.

Те два негра - сами начали. Какие-то мелкие пушеры с ощущением вседозволенности и стволами наперевес... Они олицетворяли все то, о чем говорил Дерек... Одного он застрелил на месте. Второму было приказано прикусить верхними зубами край тротуара... И от удара тяжелого ботинка его голова разлетелась, как орех.

Дерек был прав по сути, он был не прав по форме... Выбранный им путь - какой-то местечковый и бессмысленный. Громить магазинчики латиносов, в их детстве принадлежавших белым? Я это подчеркиваю - не просто разгромит магазин латиноса, а за то, что он отжал его у дедка, которому этот магазинчик всю жизнь принадлежал... Собираться в клубе "Апостола" под символикой Третьего Рейха и скандировать лозунги? Возглавлять банду туповатых парней, у которых много гормонов и тупой агрессии провинциальных лузеров, но ни капли мозгов?..
Это может к чему-то привести?

В тюрьме Дерек понимает все это. Более того, он начинает сомневаться не только с правильности средств, но и в том, прав ли он был в принципе? Он видит двуличие и крысятничество группировки тюремных скинхедов, которых считал "своими" и к которым примкнул сразу по прибытии, и увидел, что есть нормальные негры, если даже не сказать, способные на настоящий поступок.

И после того, как он вышел с твердым намерением изменить свою жизнь - его достало. Прилетело так, что как дальше жить, какую систему ценностей выстраивать - вообще не понятно. Все оказалось правильным лишь отчасти - и то, что было до тюрьмы, и то, что он понял там. Все рухнуло...

Он говорит - "Что я наделал?" - он винит себя. Он был богом для своего младшего брата, и он втянул его - это Дерек имеет в виду. Но на самом деле его вины нет.

А есть такая вещь, как национальные особенности... И она не просто так. То, что гнилое - всегда будет гнилым. И встретившееся ему в тюрьме исключение лишь подтверждает правило.
Повторюсь - Дерек Виньярд был не прав в своих методах. Вся это атрибутика, местечковая войнушка... Но он был во многом прав в своих высказываниях и рассуждениях. Охамевшие, оборзевшие, криминализованные, зарвавшиеся от ощущения безнаказности негры, действительно, заполонили.

А им пособия платят... Из денег "честных налогоплательщиков"... Мало того, что они в вас стреляют, грабят дома, угоняют машины, продают вам наркоту... Они еще и смотрят на вас, в вашей же стране, как на дерьмо... А вы на них работаете - налог у вас отжимают с завидной регулярностью...
Много, много среди них таких, которых надо зубами на тротуар...
__________________________________________________

Фильм очень мощный, фильм один из самых любимых...
Изначально сценарий был немного иным. Я рада, что Нортон проникся идеей и помог со сценарием - он почти всегда переписывает сценарии... Выпускник Йеля и перфекционист просто не может удовлетвориться тем сценарием, который ему присылают, он всегда видит, что там надо исправить, усилить, улучшить...
Именно благодаря его поддержке фильм получился настолько мощным и стал культовым.
Сыграл, как всегда, безупречно. Все три вехи жизни своего героя, такие разные... Но образ, тем не менее получился абсолютно цельным и ну очень ярким.

Безусловно, одна из самых сильных драм, которые я видела... Об этом фильме сложно, да и не хочется говорить... О нем хочется уйти в себя, остаться наедине с собой, оставить внутри себя все мысли и эмоции, вызванные этим фильмом...
__________________________________________________
* - все, написанное ниже - ИМХО
** - что-то эмоционально среднее между нашим "приплыли" и "вот, что мы имеем... :("

 

Замечательная рецензия! А стихия-то где?

Может его волной где прибило, или ветром сдуло?

 

Еще воду в том самом душе сюда же.

То есть действительно считаешь, что проблемы нет? Или знаешь методы ее решения, цивилизованные и эффективные одновременно?
Не в Нортоне же дело. Нортон просто очень ярко показал безвыходность ситуации. А она, ИМХО, безвыходная.
@Balletка, Юль, ты призывала дождаться рецензии и в бой, но лично я, наверное, на этом остановлюсь. Не представляю себе, как можно в бой по поводу этого фильма, ничего попутно не нарушив.
По-моему, ты все очень точно написала. За исключением бошек об асфальт.

 

не смешно ни разу. одни действительно ищут подходящий фильм, другие тупо плюют на задание, загадывая что попало

 

Спасибо за рецензию, Юля!Сразу скажу, фильм я не видела, но, поскольку проблематика, затронутая тобой в рецензии, мне очень близка, скажу пару словНе знаю, как там, а Америке...У меня сложное отношение к этой проблематике,во-первых, потому, что не только Париж и Лондон заполнены мигрантами, Берлин тоже, и в Германии, как нигде остро, стоит проблема мигрантов. Во-вторых, я сама мигрант.В, третьих, я работаю в школе, где 70-75% детей мигрантов, поэтому, там и необходимо присутствие педагогов, чтобы помочь ребятам в кратчайшие сроки интегрироваться в обществе, и не переубивать друг друга.Про "не переубивать" -это не преувеличение, даже, если речь идет о начальной школе.Недавно один семилетний (по документам, сколько ему лет на самом деле, никто не знает) товарищ, который год проходил в нашу школу, и не выучил на немецком ничего, кроме пары предложений, не потому, что не может,-не хочет, схватил на прогулке локтевым зажимом своего товарища сзади за горло и начал душить.Немецкие педагоги поначалу не верили в происходящее, считали, ну, борются мальчишки, так на то они и мальчишки, и, только тогда, когда второй начал хрипеть и синеть, они среагировали.Но долго не верили, что один семилетний ребенок может убить, потому что, цитирую :" у семилетнего ребенка не может быть стремления убивать".Издержки цивиллизации, чего вы хотите!Страна непуганных идиотов, как говорил когда-то герой Абдулова в известном фильме.Так вот, когда я слышу рассказы об изнасилованных, убитых немецких девочках, заколотых ножом немецких мальчикax в школе, ограбленных немецких старушках -мне становится страшно за себя и свою семью.Но, с другой стороны, мигранты для меня -не абстрактная категория черные/цветные, а родители моих ребят, и сами эти ребята, живые люди, а не теоретическая конструкция.И с ними надо взаимодействовать, работать, добиваться результатов.Когда начинаешь с ними работать, понимаешь, что многие на самом деле бежали от войны,и единственное, что они хотят -чтобы их дети жили лучше, чем они.Одного мы только отучили лазить по деревьям, научили ность зимой куртку, чистить зубы, подстригать ногти, как военный конфликт в его стране закончился, и его с родителями депортировали на родину.Многие из оставшихся готовы выполнять неквалифицированную работу, только чтобы вообще где-то работать.Недавно моя подруга, москвичка, озвучила свое наблюдение, сравнивая долгое время мигрантов в России и в Германии.В России человек, приехавший десять лет назад, упорно трудившийся, может через пять-семь лет встать на ноги, завести собственный бизнес.Вчера он работал маляром-отделочником, а через пять лет он уже сколотил бригаду маляров, и сам шеф.В Германии этого достичь гораздо сложнее, особенно, если у тебя другой цвет кожи..Если первое поколение мигрантов еще на что-то надеется, что можно упорным трудом чего-то добиться, то второе и третье поколение в большинстве своем смирились с тем, что они -люди второго сорта.А среди тех, кто не смирились, много людей с криминальной энергией.Последствия-печальны.Не знаю, насколько справедливо это ее сравнение.Повторюсь, не знаю, как в Америке.Но я за то, что с этими людьми надо научиться общаться,перестать видеть в них толпу, научиться разглядывать лица, потому, что многое идет от страха, от незнания ситуации,от дезореентированности и т.д.Извините за оффтоп.

 

Скинхед недоучка решает кто достоин жить, а кого об асфальт, где то это уже было. Эпиграф к данной рецензии: Больше всего в жизни я ненавижу расизм и негров. Нет слов.

 

Оль, а иначе я во всём этом (в Рулетке) не вижу никакого смысла... Рецензий на каждый фильм и без нас десятки - хочешь, профессиональных, хочешь - с Кинопоиска...
Мы здесь именно за тем, чтобы "как думаешь"...
так я соби вижу...

ну... бывает и так... что ж поделать...

Не призывала :) Просто попросила не комментировать никак до рецензии. Спасибо, что уважили мою просьбу... А теперь, конечно, up to you

хоть ты поняла... Но - складывается впечатление, вот все запомнили только эту фразу... А как быть с отцом? Кто виноват в том, что так случилось? А с братом? Он ведь тому негру (в фильме говорят только "ниггер", но я не знаю, допустимо ли это слово на Форуме, такие политкорректные все...) вообще ничего не сделал. Тому, вишь ли, взгляд не понравился... Сигаретный дым, выпущенный в лицо - не эквивалентен... Да с той же машиной - с какого те двое решили, что могут битой крушить чужую тачку? Менталитет-с... Вседозволенность.
Это всё били риторические вопросы, если что... Я не жду ответов - я себе на них ответила еще 20 лет назад, когда посмотрела фильм

 

А я не шутила.

Нет, конечно.

На меня вот это самое сильное впечатление произвело. Во-первых, для данной семьи это первопричина. Во-вторых, с братом - трагедия, после которой непонятно как жить, но стать жертвой такого тупого криминала может каждый. А с отцом - государственная политика.

В самом начале Рулетки я рецензировала фильм "Писатели свободы" - именно об этом. Там милым детишкам - правда, постарше - никакие скинхеды не нужны, они реально сами друг друга убивают. Им для этого даже белые не нужны, разве что в качестве жупела, а так - различий между черными, латинами и азиатами более чем достаточно для уличных войн.
И там вроде как предлагается выход. Но он абсолютно фальшивый как в фильме, так и в жизни (фильм снят по реальным событиям).

--- Сообщение добавлено 25 июн 2018 ---

Прошу прощения за занудство, Илья Ильф, записные книжки.
"Тяжело и нудно в стране непуганых идиотов, самое время пугнуть".
Если дословно.

--- Сообщение добавлено 25 июн 2018 ---

При условии, что они сами этого хотят и готовы учиться тому же. Судя по тому, что я наблюдаю в Москве - далеко не все. Мягко говоря.
Не бывает сколько положительного результата, когда правила игры соблюдает только одна из сторон.
А все призывы прекраснодушных либералов, к сожалению, сводятся именно к этому. Мы должны понять, мы должны научиться, мы должны считаться, мы должны быть настроены на диалог, мы должны, мы должны, мы должны... Они не должны ничего.