Кинорулетка. Часть 4

Еще пару мыслей по поводу "Трещин", совсем вдогонку.Меня смутило (и это, наверное, то, почему этот фильм не отпускает до сих пор, несоответствие масштаба тайны мисс Джи и человеческой жизни, причем, жизни ребенка, которую за этот секрет отняли.Понятно, что мисс Джи психопатка, и в ее голове эта маленькая тайна разрастается до размеров Вселенной, но зритель в виде меня остается несколько разочарованным.Если по факту, то тайнами мисс Джи оказывается, что она психопатка (диагноз уточнять не будем,но играет Ева Грин именно психопатку, хотя героиня и не понимает, что она больна,но зритель-то к середине фильма видит, что тетя кукукнутая, поэтому, для зрителя к концу фильма этот секрет секретом уже не является, все ломают голову над точным диагнозом), и то, что она никуда не уезжала за пределы интерната и не путешествовала.Второй секрет и без девочки-испанки к середине фильма для зрителя секрет Полишенеля, так как в кабинете у директрисы этот портрет висит в парадном углу, и любая внимательная школьница типа Дай могла это углядеть.Со мной в школе, например, работает бывшая выпускница этой школы, так ее бывшие учителя и директор при каждом удобном случае подчеркивают, вот, дети, будете хорошо учиться, может быть, у вас хватит баллов поступить в институт (а там, где готовят именно учителей, проходной балл очень высокий), и стать такой, как ваша учительница.Неужели другие учителя ни разу не похвастались, что у них училась мисс Джи и не поставили ее в пример?В реальности место учителя или педсотрудника в католической школе получить сложно, гораздо сложнее, чем путешествоавать, чтобы путешествовать, извините, не мозгов, ни знаний не нужно, только деньги.Хвастаться тем, что ты много путешествовал, это фигня, а вот хвастаться тем, что тебя научили в этой школе так, что ты можешь зарабатывать деньги на путешествия -это гораздо более престижно.Мисс Джи не путешествовала не потому, что у нее не было денег, а потому,что она психически больна и не ориентируется в незнакомых условиях, тут про другие страны говорить не приходится.Ничего постыдного в этом не было, ведь финансовая возможность путешествовать у нее была.Узнай, что она не путешествовала, мне кажется, девочки простили бы мисс Джи.Ее яркая внешность и харизма остались бы при ней.Зачем убивать-то???Если бы секрет мисс Джи был бы повесомей,например, что она оказалась мужчиной, марксисткой/фашисткой (была такая мысль, когда речь шла о книгах), беглой преступницей или матерью одной из девочек (все мои догадалки вроде назвала :-)), то фильм бы выиграл, а то тайна для зрителя в виде меня получилась неубедительной.Еще такой чисто практический момент: помимо того, что место учителя или даже педсотрудника в католической школе даже для своих получить сложно, никто никогда не отпустит одного преподавателя с девочками купаться, это запрещено правилами.Двое или трое педагогов по уставу должны присутствовать, включая одного спасателя.Третье- если в таком интернате погибает человек, то там работает полиция, берутся показания, опрашиваются все девочки и т.д.

--- Сообщение добавлено 20 июн 2018 ---

вот это меня и смутило, потому, что в реальных католических школах дисциплина очень жесткая.У меня дочка в такой учится, так директор подчеркивает, что поведение идет впереди успехов в учебе.До третьего класса нет оценок за знания, а вот за поведение оценки есть, по буквам:а,б,с,д."А" по поведению нет, практически ни у кого, требуется "б", если "с" и "д", ставится вопрос о переходе в следующий класс.Одна девочка щипала других, ей дали "д",ее освдетельствовали у врача, и сейчас со скрипом, при условии, что с ней будет два раза в неделю работать психолог, перевели в третий класс, а учится она прекрасно, но это никому не интересно.А тут показывают в фильме разные нарушения режима и дисциплины, как-то это неубедительно.

 

Накипело.
Фильм - это художественное произведение, его не надо разбирать на молекулы с дотошностью судмедэксперта! Это убивает фильм, убивает идею, атмосферу, ощущения, послевкусие...
Блин, диагноз мисс Джи... Кому-то это важно? Рили?..

Если бы девочки узнали, что мисс Джи - не экзотическая птица, страстная, отчаянная, свободная, существо из другого мира, недостижимый идеал... а обычная школьная училка, причем выпускница той же школы, что и они, "имеющая возможность путешествовать" - это был бы конец их восхищения ей, безусловно. Она стала бы обычной, понятной, "своей".

весомее некуда. Вся тонкость, вся мощь этого фильма в кажущейся "нестрашности" ситуации в рамках этого маленького мирка... И тем страшнее осознавать, какая бездна безумия за этим, в принципе, не бог весть каким тараканом мисс Джи - ну, выдумала себе тетенька образ... Но от ситуации - мороз по коже

фильм превратился бы в дешевый сюр.

ИМХО

 

Мне тоже она показалась хорошенькой, даже самой хорошенькой из всех девочек.

--- Сообщение добавлено 20 июн 2018 ---

На мой взгляд, да,это важно потому, что это один из ключевых моментов фильма.Ситуация в булочной, что это?

--- Сообщение добавлено 20 июн 2018 ---

тогда что она делает в замкнутом, отгороженном от всего мира, помещении католической школы, такая страстная, и одна?

 

Проявление безумия.
Паника перед реальной жизнью, реальной действительностью. Максимально резкий контраст с ней, какая она в "своем мире" - и какая она, оказывается, в действительности (это для зрителя).

Мне нафиг не нужно знать, как это там медицински называется, если такое вообще есть в реальной психиатрии. Возможно, такого, как показано в фильме, в "чистом виде" вообще не существует. Половина "признаков" как-то классифицируется, а половина - художественный вымысел.

 

Мы к вам заехали на час (с)

Небольшая пауза в бурной жизни, минутка тишины... Передышка между поездками... А задержалась - "ради своих девочек". В фильме об этом говорится не раз.
И девочки свято в это верят, и за такую "жертву" обожают свою учительницу еще больше и каждую секунду боятся ее потерять... Что сейчас взмахнет крылом...

 

здесь я не соглашусь, уж извини.Если бы не было указано: страна, время и религиозная конфессия школы, то этих вопросов у меня бы не было.

--- Сообщение добавлено 20 июн 2018 ---

Ты имеешь ввиду, что она боялась только того, что раскроется ее нездоровое пристрастиe к одной из учениц?

--- Сообщение добавлено 20 июн 2018 ---

Понятно.В моем случае, наверное, проблемы с восприятием связаны с профессией.

 

Наверное, у меня профессиональная деформация восприятия, но для меня (подчеркну,именно для меня), в нем нарушена логика событий.Смотришь -красиво, завораживает, потом начинаешь думать -оказывается пшик.Ладно бы, если бы речь шла о каком-то одном несоответствии, о двух, не мешающих восприятию.Но, когда весь фильм в этих несоответствиях..Для меня это дуля в красивом конфетном фантике.Визуально фильм красивый, актеры хорошо играют, характеры продуманы, а на этом -все.

--- Сообщение добавлено 20 июн 2018 ---

С этим соглашусь.

--- Сообщение добавлено 20 июн 2018 ---

С моей точки зрения, там во всем фильме, а не только в одном моменте имеет место противоречие между художественной правдой и правдой жизни.И в этом для меня проблема.Но я замолкаю, поскольку уже все высказала.:-)

 

У нее очень выразительные глаза)

Для меня это банально просто, ее отвергли. Она отвергнутая женщина, что усиливается ее психической нестабильностью.
Как обезьяна с гранатой не знаешь, когда рванет. Рвануло.
Полиция, кстати, была. Нам ее показали. Но, судя по всему, дело просто замяли.

Потом академ и уволили, выгнали, для меня все таки имеет значение. Ее отправили в академ, мы же не знаем, может быть, в больничку подлечиться, например)))

Нам показали ровно то, что хотели. Разумеется мы все разные и увидели, каждый свое. Но разбор фильма по косточкам, как например, можно разобрать книгу, имхо, бесмысленен, потому что посылы немного разные, все-таки мы смотрим кино больше, для того чтобы развлечься, пощекотать нервишки, насладиться красотой, поразиться, удивиться и задуматься, впечатлиться, да, наконец, для того, чтобы просто отдохнуть. Хотя, соглашусь, что некоторые фильмы хочется поообсуждать))
Это визуализация и режиссер при помощи картинки и замысла, пытается донести до зрителя историю, конкретную, как он ее видит.

Вот-вот, поэтому иногда лучше наслаждаться, увиденным, а не пытаться его анализировать, классифицировать, подгонять под рамки и т.п.

Обидеть никого не хотела, просто мысли по последним рассуждениям.

 

Да нормально все, Любаш, никто не обиделся.

--- Сообщение добавлено 20 июн 2018 ---

Здесь разные жанры заявлены.Чтобы поразвлечься и позабавиться, отдохнуть я смотрю комедии.К комедиям у меня вопросов никаких.Равно как к ужастикам, триллерам (пощекотать нервишки).Здесь фильм претендует на "серьезный" жанр, отсюда и все вопросы.

--- Сообщение добавлено 20 июн 2018 ---

Кому интересно, вот разбор фильма психологом, Дмитрием Ратушным.

Спойлер

Фильм «Трещины» (англ. Cracks , 2009г. режиссёра Джордан Скотт, по одноименному роману Шейлы Кохлер) предоставляет нам отличную и лаконичную зарисовку того, чем становится душа, взрощенная и вынужденная выживать в определенных условиях. В фильме мы знакомимся с укладом школы для девочек –подростков, созданному по типу женского монастыря, до боли напоминающего детский дом, или школу-интернат. Этот «санаторий» находится далеко в горах, вероятно, на безлюдном острове. Хотя по всему и довольно респектабельный, он столь же холоден, мрачен и суров. Его населяет исключительно женское сообщество. Можно было бы предположить, что данный фильм, это - история о зависти, и ее метаморфозах, а возможно, что, также, и о специфике материнско-детских отношений. Такого рода отношений, из которых изъят отец, в качестве кого-то третьего, или противоположного пола, вступающего в отношения с однополыми существами – дочерьми и матерями. Следовательно, это – фильм о нарушениях, или неких капитальных искажениях в устройстве семьи, или вообще отсутствие родителей. Поскольку родительские фигуры в фильме представлены воспитателями и наставницами, то в случае их помещения в психоаналитический дискурс, они ассоциируются с образами фаллических женщин – властных, холодных и нарциссичных. История фокусируется на отношениях группы девочек, называющих себя командой, и их воспитательницы, которую они боготворят, и чьими историями, заслушиваются. Она для них кумир, идеал, и, как если бы, - мостик в будущее, к их собственной женственности. Она обучает их плаванию и прыжкам в воду, что довольно символично, если иметь в виду, то, что водная стихия символизирует мать, а полеты и прыжки – всевозможные нарциссические реализации. Учительница, которую все называют мис Джи обучает девочек почти исключительно идеалам, тому, как быть свободными, амбициозными, и, вероятно, ни от кого не зависящими, самодостаточными. И хотя, связь с Богом и религией проходит некоторым фоном сквозь весь фильм, а женская сексуальность и влечение к противоположному полу развивается своим чередом, тайная ненависть и зависть к образу отца и всему, что символизирует подлинный дом, – также, узнается повсеместно. Особенно это становится явным, когда в школу поступает новая воспитанница по имени Фиам, которую все считают выходцей из аристократической семьи. Она мнит себя выше других, и в самом деле, отличается большим развитием и совершенными навыками. Фиам не спешит становится частью коллектива, поскольку долгое время продолжает тешить себя тем, чем грешат и другие подростки, оказавшиеся в сходных условиях. А именно, - что в скором времени она вернется к некому принцу, или отец постарается забрать ее домой. Через соответствующие спасительные фантазии проходят все ученицы школы. Так, по отношению к новенькой возникает и культивируется всеобщая зависть. Но как становится ясно, эта зависть особенно сильна у самой старшей из «девочек» – у самой учительницы мисс Джи. Как выясняется в процессе, она – такая же, как и ее ученицы, в прошлом, - выпускница данной школы. И все ее рассказы о дальних странах, лишь, - псевдология фантастика, – нарциссические иллюзии, мечты, служащие защитой от внутренней пустоты, депрессии и безысходности. На самом деле, она нигде не была, – ни в Африке, ни на Ниле, ни в Амазонии, ни в Индии, ни в Париже. Она не выезжала далее близлежащего городка, где привыкла совершать покупки. В решающий момент, новая девочка ученица, которую все именуют «принцессой», распознает этот обман, и пытается сообщить всем окружающим. Одним из самых душераздирающих моментов в фильме является тот, где мы видим, как мисс Джи, будучи уже взрослой половозрелой женщиной, и наблюдая за распечатыванием посылок, отправленных родственниками ее ученицам, также, как и сами дети, испытывает зависть, и желание украсть дорогое печенье или фотографии Парижа и Рима, где она никогда не была. Ее душа еще больше обнажается и раскрывается во всей инфантильной депрессии, бедственности, тоске и пустоте, когда главная героиня-«принцесса» говорит ей, что все равно твои девочки тебя оставят. Тогда у мисс Джи вначале идут слезы, но затем случается нечто сродни психотического срыва, - навязчивого невроза, граничащего с паранойей. Ее личность замыкается и, вероятно, распадается. Чтобы не утратить себя и не впасть в панику, она неконтролируемо и компульсивно повторяет одни и те же слова. Наверное, так она пытается контролировать свои эмоции и депрессию. Далее наступает раскол, который способна ликвидировать лишь любовь. Конечно же, это- гомосексуальная любовь учительницы к ученице, поскольку с иной формой любви учительница не знакома. Эта любовь зараждается с самого начала, и вероятно, маскирует ненависть и зависть. Черты нарциссической влюбленности, или точнее будет сказать, - эксплуатации просто и великолепно продемонстрированы в фильме. Сущность нарциссической любви, как известно, состоит в том, чтобы обмениваться ролями, и как бы личностями, помещая себя на место другого, и наоборот, - присваивая (крадя) себе все ценное, что есть в другом. Подобный обмен с другим человеком происходит в бессознательной фантазии самого субъекта. Смешение полов, поколений и границ между Я и объектом, собственно, и служит защитой от зависти, депрессии раздельности и отчаяния. Когда собственная нуждающаяся часть отрицается и помещается в другого. Когда другой начинает выглядеть как собственное Я, как ребенок родителя. Тогда такой человек становится родителем для своего нуждающегося Я, помещенного в другого. Но, непременно суровым, властным родителем, который наказывает и мстит. Таким образом, субъект идентифицируется с объектом, родителем, которого у него никогда не было, и в ком он отчаянно нуждался, и которого, поэтому, ненавидит жгучей завистью. Такая с виду сложная динамика зависти и защит от нее, очень точно передается в действиях, поступках и характере мисс Джи. Все сильнее открываются трещины – раны ее души. Они могли бы стать шрамами, но для этого было бы необходимо хоть как-то обнаружить и залечить раны, так, чтобы они зарубцевались. Название фильма «Трещины», вероятно, очень точно передает суть ситуации и душевной организации главной героини. Это именно трещины, сквозь которые утекает жизнь. Незалеченные раны, как сквозные дыры –являют собой капканы, ловушки души. Они сковывают, отнимают силы. В них можно только провалиться и застрять, но никак не обрести опору. Концовка фильма выглядит закономерной. Главной героине везде мерещится ее ученица, которую она любит любовью-завистью. Она ее буквально преследует. Становится даже не понятно, кто есть кто, кто в ком нуждается и кто кого преследует, где -иллюзия, а где -реальность. Очевидно, что один находится в другом. Образ возвращается в то место, где ему и положено начало. Происходит сексуальное злоупотребление – гомосексуальный контакт, наносится травма. Есть риск того, что все будет раскрыто и обнародовано. А это чревато стыдом и лишением уважения, гордости, статуса и положения. Мис Джи убивает ученицу. Сцена убийства и смерти очень напоминает сцену смерти Нарцисса, как часто ее изображают в мифе, описанном Овидием. Так же, как пресловутый Нарцисс, главная героиня умертвляет другого, как некую часть и образ себя, неприемлемый по каким-то причинам. Вместе с этим другим, она, в психологическом смысле, умирает сама, оставаясь наедине с собой. В своем привычном состоянии, - одинокая, униженная и разбитая, главная героиня покидает пансион. И хотя, вероятно, ей удается спастись и избежать уголовного преследования, она не в состоянии спасти себя. Так же, как она не в силах пережить депрессию и оплакать свою умершую, потерянную часть. Ведь все, на что она способна, это уклонится от ответственности и от самой себя, продолжая далее стремится к идеалу.
---
Подробнее: Психолог о фильме Трещины, (Cracks) 2009. (Джордан Скотт) https://upsihologa.com.ua/obzor/film-19

 

Красивый интересный фильм, поднимает ряд вопросов, но не выдерживает подробного препарирования))

 

Такого препарирования не выдержит ни один фильм...

 

Нет, нет не про психолога, с тем как раз все понятно))

 

У меня в порядке "фантазийной" (не фантастической версии)...
Из того, что она больна, не следует, что она бедна. Слишком дорого выглядят ее туалеты, слишком безупречно все подобрано и выдержано... Слишком "дорогая" она в принципе.
Возможно, родители погибли и опекуны отдали девочку в закрытую частную школу. А достигнув определенного возраста девочка получила доступ к своему состоянию. И вероятно, часть его она ежегодно жертвует на нужды колледжа.

Почему она возвращается не в роскошное имение, а какую-то нору? Например, потому, что в имении живут родственники-опекуны. А она сломлена, раздавлена, ей надо побыть одной и она боится их, как и не "колледжевых" людей в принципе. Она не готова ни к какому общению, ей надо побыть одной, она в панике.

Ну и, конечно, главное - она одна, в какой-то комнатке под мансардой, с минимумом спартанской мебели, со "школьной" прикроватной тумбочкой для своих пяти предметов потому, что этого требует смысл финала и его стилистика.

 

Так я-то чего извини, я же не по нарциссизму дисертацию пишу :-).Нашла мнение человека как альтернативный вариант, выставила его.Юля тоже приводила мнения с "Кинопоиска".Но, справедливости ради, должна заметить, про нарциссизм героии не он один пишет, встречаются схожие точки зрения

Спойлер

https://mitravat.info/triumf-nartsissicheskoj-zavisti-v-filme-treshhiny.html

.Мне было интересно и потому, что это точка зрения мужчины.