Два года в рабстве у школьного учителя. пусть говорят от 04.03.19

Тема в разделе "Пусть говорят", создана пользователем AnaskO, 3 апр 2019.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AnaskO

    AnaskO Управдом-друг человека

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    7.655
    Симпатии:
    33.823
    Пол:
    Женский
    Как за желание обеспечить единственному сыну достойное образование Найпа Алгалиева из села Хворостянка Самарской области стала чуть ли не рабыней в доме классной руководительницы сына? Почему мать школьника целых 2 года терпела унижения? В какой момент она поняла, что попала в настоящую кабалу, из которой не может добровольно вырваться? Сегодня в Пусть говорят расследование, 2 года дополнительных заданий в доме учительницы. Чем они были в действительности для ученика и его мамы? Пыталась ли классная руководительница помочь, или злонамеренно использовала служебное положение? Почему конфликт разгорелся и вырвался за рамки класса и школы? Как неуспеваемость школьника связана с громкими обвинениями уважаемого педагога? О чём недоговаривает мама школьника и чем закончится очная ставка неплатежеспособного ученика с его учительницей?
     
  2. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    Я позже училась, но понятие это всегда было и никуда не делось.
    На каждом шагу, в любых школьных делах или проблемах учитель демонстрирует свою жизненную человеческую позицию.
    И ученики это видят и делают свои выводы.
    Это будет всегда, это никуда не ушло и не уйдет никогда!
    Если рядом с ребенком находится человек в обязанности которого входит "учить", то ребенок от него учится не только предмету. Он видит и понимает личность учителя. И эта личность обязательно как то повлияет.
    НО! влияние это разное ... учитель может демонстрировать и равнодушие(и это дети усвоят), и глупость, и ложь, и хитрость ... и стяжательство и т.д.
    Все дети поймут и увидят.

    Поэтому я убеждена, что учитель всегда был и останется воспитателем для школьника ... только воспитать он может все, что угодно. Даже невзрачный, ленивый, скучный учитель покажет ребенку пример, как серо, наплевательски и бездушно можно относиться к выбору своей работы и не любить ее.
    Другое дело, что учителя теперь не такие, как в советское время ... но по другому и быть не могло. Изменилось ВСЕ! и цели, и принципы, и нормы, и возможности, и мораль, и нравственность ... и дети и взрослые ... и вообще вся система образования.
    Какая система, какое общество - такие и учителя ... такие и ученики.
    Они не "должны", они просто ими являются ... по другому не будет.
    Учителя влияют на школьников по любому.
    И поэтому никогда не будет так чтоб "все из семьи".
    Откуда все взяли, что учительница слышала?
    Далее после урока Азат на перемене плунул в лицо Кириллу и дал ему пощечину (рядом были другие ученики) и учитель труда, он их разнял. Азат сказал, что это его мама ... Кирилл извинился. Дети все это видели и слышали.
    НО! Азату было мало ... он видимо хотел выглядеть более героически и захотел боя! Сам захотел, сам настаивал ... после всех извинений.
    Поэтому он лего может быть в вашем восприятии виновным ... в моем восприятии и он и его мама виновны в скандале и драке.
    Как легко Азат стал врать на камеру, меня вообще убедило, что ни ему, ни его маме верить вообще нельзя.
    Был бы ... и суд, и шоу, и статьи, и обвинения, и слезы ... потому что так захотела "рабыня".
    Это было очень удачным для нее.
     
    рыбка золотая и SMaks нравится это.
  3. Krasnaya_smorodina

    Krasnaya_smorodina новичок

    Регистрация:
    14 мар 2018
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    165
    Пол:
    Женский
    Не поняла, с чего это мальчика в олигофрены записали. Его диагноз прозвучал как ЗПР ( как вообще учитель посмел его разгласить, это вообще преступление). ЗПР ( задержка психомоторного развития)- это школа 7 вида, там обучают по обычной программе, но в классах меньше детей, есть занятия с логопедии, дефектоллгом, психологом. Работа со специалистами направлена на то, чтобы эту задержку компенсировать к окончанию школы. По выпуску из 9 класса они получают обычный аттестат, по которому могут идти учиться дальше в любое учебное заведение. А у сёстры ( или тети) прозвучал диагноз УО, вот там только справка после 9 класса и скромный выбор профессий.
     
    Lara, Ник_а, OlgaV и ещё 1-му нравится это.
  4. Алина

    Алина Гость

    Что то не поняла: маму одноклассника обзывать нельзя, а просто прохожую женщину можно, не беда? Даже если ребенок заступился бы за постороннюю ему женщину, был бы прав. Что же касается этой истории, то в ней виновны все. И учительница, любительница дешево или бесплатно использовать людей, и женщина, готовая на любое услужение, лишь бы все было "шито-крыто" для сына, и мальчик, легко высмеивающий больных и слабых (хромую женщину).
    Разве мало у нас желающих (образованных и здоровых) за деньги или другие услуги пристраивать своих детей на "теплые места" без каких-либо навыков и способностей. Мало талантливых и способных остающихся в стороне? Возможно и мама Азата надеялась на подобное "продвижение" сына. Только при таком подходе, мальчик уже со сломанной психикой. Для него главным становятся не собственные успехи, а мнение окружающих и ложь. Даже если учитель занижает отценки, важны знания. Вот если проверить знания мальчика независимым учителем, то можно было бы говорить об унижении. А так, я не поняла, что хотела мама ребенка? Делать хороший ремонт в квартире, но экономить на репетиторе? Ей были важны знания сына или липа в дневнике? И мама, и учительница, пользующаяся ситуацией, мне обе не понятны.
     
    Владинка, Lara, Ник_а и ещё 1-му нравится это.
  5. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    Уже есть, просто вы не в курсе. Учителя другие, советская система ушла в прошлое. Есь элитарные школы и то, там с воспитанием не заморачиваются. Себе дороже.
    Вы не понимаете одного - говоря учитель должен быть ЛИЧНОСТЬЮ. Но этого в реальной современной жизни зачастую нет. Есть человек, который учит предмету и все. Его помимо успеваемости ничего больше не интересует. Часто преподают люди не имеющие таланта педагогики, да и в современной школе его не требуют. Кому то может и повезет на "личность"...
    Семья это основа. Если в семье нет моральных устоев в современной школе их вряд ли привьют. В советской, да могли бы. По принципу не можешь - научим, не хочешь - заставим. Привлечем пионерию, комсомол, родителей проберут на работе и на партсобраниях.
    И последнее - сейчас учитель кроме преподавания своего предмета, ничего никому НЕ должен. Даже классный руководитель. А семья наоборот должна воспитывать. Другое дело, когда родителей самих впору выпороть.
     
    Последнее редактирование: 7 апр 2019
    Брунгильда, pilochka и SMaks нравится это.
  6. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    такое впечатление, что вы не поняли, о чем я писала.
    Легче всего свалить все на семью ... но есть разные модели, и такие, где семья вторична.

    (на счет советской системы с вами очень согласна :))
     
  7. Алина

    Алина Гость

    Конечно не привьют. А они есть, эти устои, в школе, в обществе.
     
    Ник_а нравится это.
  8. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    Вы считаете, учитель не может быть не личностью. А я вам говорю может, и есть. Много случайных людей в современной школе. И эта проблема возникла именно потому что учителя не проявили личностное отношение к случившемуся.
     
    Последнее редактирование: 7 апр 2019
    Брунгильда, Лиля, Ник_а и ещё 1-му нравится это.
  9. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Это смотря какое замечание. Неужели Вы, правда, думаете, что учитель должен промолчать, когда один его ученик издевается над мамой второго? Не хочется верить. И тут не 5 минут надо, а больше, чтобы некоторым, особо тупым, стало понятно, что это недопустимо.

    Я это не так вижу. То, что это мама Азата, знали все, так как она у многих работала, да и вид у нее немного отлмчается от среднероссийского. Азат потребовал от Кирилла извинений, это было озвучекно в программе. Если бы Кирилл сразу извинился, а не после полиции по требованию отчима ( я так думаю), то драки бы не было. Азат не похож на агрессивного подростка, скорее на загнанного.

    Ей было все равно, лишь бы сын учился. Липа тоже устраивала, потому что, видимо, все было очень запущено. Понятно, что в технический ВУЗ Азат поступать не будет, в лучшем случае, в какое-нибудь профтехучилище, подальше от сложных для него предметов. Мама говорит, что раньше это называлось Ремесленным училищем, там обучали несложным профессиям тех ребят, которым школьная программа не давалась.

    А почему учителя должны быть другими? Надо брать из советчкой системы лучшее, а не упрощать свой труд. Учитель - это призвание, и формулировка, что мало платят, не подходит для них и врачей. Не нравится зарплата - не иди в эту профессию. А если пошел, то работай на совесть.

    А надо бы.
    Мы, в связи с работой мужа, жили два года в другой стране, сын учился в такой же русской школе, с русскими учителями 6 и 7 классы. Когда мы вернулись в Москву, то разница между ним и его одноклассниками была очень большой. Он вернулся в тот же класс, откуда и уезжал. Дома сын нам рассказывал:" Здесь мальчики не пропускают в дверь девочек и учителей. Я пропускаю, а девочки боятся идти, думают, что я сейчас как попру..." Мы его этому сами не учили, как-то само собой разумелось. А в школе (по словам сына) им все это рассказывали. Да, конечно, за границу посылают лучших учителей и,наверное, воспитание входило в их обязанности. Так почему же в своей стране мы не можем обучать так же? Почему только там? Здесь такие же дети.
     
    Лиля и pilochka нравится это.
  10. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    Но все это словеса из серии - учителя должны быть на уровне, следить за воспитанием, а не только обучать, полицейские не должны преступать закон и быть примером другим, врачи не должны быть равнодушными, они должны спасать, чиновники, как слуги народа не должны воровать, а работать только на благо народа. И т.д. Да, вроде бы должны, но на деле этого нет. Не идти в профессию? Так и уходят из нее профессионалы пачками, т.к. всё против учителя, он бесправен абсолютно, любой шкед может спровоцировать несдержанность учителя доведенного до белого каления и снять фильмик, далее дать ему ход. Рычагов воздействия на хулиганистых ребят нет никаких. Уж не говоря об унизительныз зарплатах в обычных школах. Нет уважения не только ко взрослому, как таковому, но и к учителю. Остаются за редким исключением либо пенсионные кадры, которым надо дотерпеть до пенсии, либо пофигисты. Текучка в школах страшная. Знаю не по наслышке.
    Это тоже из серии риторических вопросов. Почему там чище, чем у нас? Почему там нет такого озлобления как у нас? На каждый из вопросов свой ответ. Во многом из-за того, что законы в нашей стране не работают для простых людей. Они не защищают личность человека, во многих случаях. Правды добиться трудно. Коррупция и в правоохранительной системе. Но это уже политика, а потому, молчу. А еще наш народ издерган бесконечными бестолковыми реформами, перестройками, озлоблен несправедливостью.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2019
    Брунгильда, loi, pilochka и 2 другим нравится это.
  11. AnaskO

    AnaskO Управдом-друг человека

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    7.655
    Симпатии:
    33.823
    Пол:
    Женский
    В канадских классах по 16-18 учеников, сейчас хотят увеличить количество, так митинги протеста, караул кричат. А у наших в классе по 40 человек, когда там еще воспитывать.
     
    Брунгильда, SMaks, Лиля и ещё 1-му нравится это.
  12. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    Вот именно. И зарплаты там не в 200-500 долларов как у нас. Начальные школы в США бесплатные, далее за колледж надо платить. Но и в бесплатных школах оклады нормальные. Там свои заморочки конечно, требования очень усредненные, в российских школах более качественное образование пока...
     
    Брунгильда, SMaks, Лиля и ещё 1-му нравится это.
  13. Алина

    Алина Гость

    Ну вот и спасибо за это самим учителям. Зарплату получают, чего еще надо? Кто должен уважать учителя? За это не платят, а значит не должны. Современный подход: заплати - поуважаю.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 апр 2019
    Ник_а нравится это.
  14. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    Вот попробую ответить на этот вопрос. Почему дети сейчас без тормозов? А кто они? Их родители были детьми и подростками в 90-х, того самого потерянного поколения, когда рушились все нравственные устои, зашкаливала преступность. Когда у их родителей была одна забота - выжить, не спиться не скурвиться. Не до детей было многим. Ну, а что выросло то выросло... Плюс массированные вливания чужой культуры - дети приезжих из Кавказских и Азиатских регионов со своими понятиями. Порой классы на 40% состоят из приезжих. Как учителю преподавать, когда некоторые языка не знают и знать особо не хотят? Уважать женщину не принято, ну и т.д. Проведя параллель с США замечу, никому там не позволено наводить свои порядки, откуда бы ты ни прибыл. Законы работают для всех. У нас этого нет.
    --- Сообщение добавлено 7 апр 2019 ---
    Вам кажется учитель должен ЗАСТАВИТЬ себя уважать. Но это слово синоним насилию. А насилие не приветствуется сейчас в педагогике ни в малейшем виде. Почему раньше уважали - боялись, всего того, о чем я выше написала, либо были так воспитаны изначально, было желание познавать. Некоторые заблуждаются, думая вот учитель типа артиста начнет увлеченно рассказывать о предмете, весь класс откроет рот и будет так 45 минут внимать. Зауважает учителя. Так перед глазами и всплывает Мельников из "Доживем до понедельника" (сейчас бы он точно убежал без оглядки). Нет, потому что время и дети другие, сейчас не все могут воспринимать прямую речь. Детей воспитанных на мультиках, пропадающих в интернетах, сложно увлечь обычным повествованием, как раньше. Нужны новые формы обучения по-видимому и уже в элитных школах устанавливают ноутбуки с обучающими программами. К тому же всегда найдутся паршивые овцы, которые не дадут учителю спокойно повествовать. Они плохо понимают о чем речь в силу интеллекта или языковых проблем, но хорошо понимают как сорвать урок, и еще лучше, что им за это ничего не будет. Это тоже все из опыта нашей семьи.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2019
  15. Алина

    Алина Гость

    А там тоже все ученики учатся в основном у репетиторов, как наши сейчас?
    В классе у моих детей нет ни одного ребенка, который бы не занимался с репетиторами (по двум предметам - это цветочки). Я вот вообще думаю зачем нам школы. Воспитанием не занимаются - не обязаны. Обучаются дети, в основном, самостоятельно или с репетиторами после школы. Школа только время ворует у детей получается, так как после школы дети еще часа три-четыре тратят на обучение с учителями (не школьными), дабы понять, что в школе было. "Работают" многие ученики по более взрослых, часов по 11 (с дорогой). А платить надо учителям, за что? За репетиторов дополнительных? Сами учителя покупают полуфабрикаты по стоимости готового изделия?
    --- Сообщение добавлено 8 апр 2019 ---
    Сложно уважать того, кто сам никого не уважает. Согласна, что дети изменились, что рекламы, всевозможные шоу, тупые мультфильмы и блогеры, сплошные разводы и кризисы "делают" свое дело. Но если еще в школах учителя "подхватят" эту волну безразличия и тупого зарабатывания денег, то боюсь в будущем общество станет еще хуже. И в этом обществе жить самим учителям со своими детьми и внуками. Придется старость встречать с безразличностью, бесчеловечностью, сплошной ложью и моралью "тугого кошелька".
     
    Владинка, лиса лариса и Ник_а нравится это.
  16. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    Да, только это называется по другому "учитель помогающий освоить урок". Этот учитель там же в школе сидит, у него свое время. К нему добровольная запись, подтягивает он за деньги. Часто они сами уже не преподают, а только подтягивают. Но записываются в основном те, кто хочет учиться дальше, получить соответствующее свидетельство об образовании. В основном это математика, физика, химия -точные науки. Часто в этой роли бывшие российские учителя.
    --- Сообщение добавлено 8 апр 2019 ---
    А почему вы считаете, что учителя не уважают учеников? Какое должно быть особое уважение? Учитель согласно методическим указаниям утвержденным выше преподает предмет, как его учили. Что он всех быдлами назывет или еще как-то? за это вылететь может.
    --- Сообщение добавлено 8 апр 2019 ---
    Есть очень бестолковые методички (по которым обязаны работать учителя), иногда ученики срывают урок, шумят, не дают другим сосредоточиться. Классы по 40 человек это ужасно. Вот смотрю на тех, кто удостоился звания "Учитель года" это в основном те, кто преподает в небольших городах с небольшим количеством учеников в классе.
     
    Брунгильда, loi, SMaks и ещё 1-му нравится это.
  17. Lara

    Lara старожил

    Регистрация:
    2 ноя 2017
    Сообщения:
    682
    Симпатии:
    2.997
    Пол:
    Женский
    Верно. Учитель не по собственной инициативе должен делать замечания и читать нотации, а всё должно быть прописано в правилах школы. Во многих странах Европы в школах есть четко прописанные правила по поводу буллинга, драк, бранных слов и прочего. Правила предоставляются учителям, детям и их родителям, где черным по белому написано, что недопустимо в школе, какие меры, беседы, наказания принимаются в каждом случае. Сие называется политикой школы. Родители каждый год правила подписывают. В российских школах этого почему-то нет, а зря. Каждый раз по ходу дела у нас решают реагировать или нет, многое зависит от личных качеств учителя, завуча и т.п. А когда есть официальная политика школы в письменном виде, тогда всем понятно на что и как реагировать. Например, за бранные слова ученик будет оставлен в школе, в течении недели, каждый день на 2 часа после уроков, где будет сидеть и решать задачки под присмотром. Родителям звонят и сообщают о происшествии и наказании. И неважно, что после школы оплаченная тренировка по футболу или плавание, были нарушены правила, родители расписывались, сиди и думай. А у нас ученик может ругаться на уроке матом и учитель ничего особо не может сделать как и директор. За обзывательства можно расчитывать либо на замечание от учителя, либо ничего, зависит от учителя. На простые замечания многим детям плевать. Если случается конфликт, у нас собирается педсовет и давай тугодумить, а что будем делать или не делать. Хотя куда разумнее написать конкретные правила и им следовать, применять каждому. Полезно для учеников и облегчает жизнь учителям, ведь многие реально не знают как реагировать и как реагировать допустимо. Учитель не может наказывать по собственной инициативе и выборочно, все должно быть четко написано на бумаге, конкретный поступок - реакция школы/педагога - санкция для ученика. В каждой школе должен быть такой документ, а не давайте на ходу придумаем, что делать.

    Можно найти онлайн примеры подобных правил из школ других стран. Обычно в школе (так же учитывается путь от дома до школы и обратно) нельзя мусорить, толкаться, ругаться матом, оскорблять кого-либо за цвет кожи, религию, одежду и прочее, нельзя плеваться, обзываться, драться, пользоваться телефоном на уроках и т.д. Список правил и потом инструкции с санциями за их нарушение.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2019
    L_Lada, Брунгильда, SMaks и 5 другим нравится это.
  18. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    Абсолютно разумно и везде кроме России это есть. Но у нас даже если примут правила, для некоторых (своих, по указке выше, по звонку родителя-начальника) начнут делать исключения, а это новые скандалы и разбирательства. Российское общество коррумпированно. В этом вся проблема. Когда мы слышим о коррупции, думаем это там наверху. На самом деле она глубоко пустила корни до самого низа.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2019
    L_Lada, Брунгильда, SMaks и 3 другим нравится это.
  19. Алина

    Алина Гость

    А это от уважения учитель просит бесплатно или за 200-300 рублей чистить себе кафель? Она же образованная, куча грамот, понимала, почему женщина соглашается на разную тяжелую работу бесплатно или ее сестра за копейки. Какой то порочный круг.
    А как эти нарушения выявляют? Если просто жалобы, то пять-десять человек могут просто договориться и подставить неугодного им ребенка. Как доказать, что действительно ругался, или мусорил? Может везде-везде камеры стоят? И при входе в школу жучки детям вешают, что бы диалоги прослушивать и записывать? Ну как не попасться невинному ребенку? Вот драку кто то снял и мы видили, как она происходила. А не было бы камеры? Просто свидетельства детей? А если будут лгать?
     
    лиса лариса нравится это.
  20. Lara

    Lara старожил

    Регистрация:
    2 ноя 2017
    Сообщения:
    682
    Симпатии:
    2.997
    Пол:
    Женский
    Вы правы. Что толку писать правила, если их не будут соблюдать. Но пока их даже нет. Нет четко прописанных правил поведения и нет конкретных наказаний за их нарушение. Что педагог может сделать? Нужны очень принципиальные, образованные директора школ. Рыба гниёт с головы. На Западе директор школы - это очень престижная и высокооплачеваемая должность. Одна из самых крутых карьерных должностей. Учителя тоже на достойных позициях. В России же, например, как показывает всемогущий google: руководители казанских гимназий получают от 20000 до 50000 р./1 мес. Зарплата директора школы в белгородской области сегодня составляет 17200-17800 рублей/1 месяц. Просто смешно, если б не было так грустно. Кто будет стараться ради такой карьеры? Точно не лучшие из лучших. Нужны достойные руководители, для этого нужны достойные зарплаты и престиж.
     
    L_Lada, Брунгильда, SMaks и ещё 1-му нравится это.
  21. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Вот, и я сейчас об этом задумалась.

    Несомненно. И если, может лет через 10, у меня будут внуки, а в школах ничего не изменится, то буду настоятельно рекомендовать родителям найти для них частную школу, где ученики уважают учителей, а учителя учеников, где в течение всего времени обучения, родные мне люди будут чувствовать себя комфортно и тем самым сохранят свое психическое здоровье. В цивилизованных странах люди не жалеют денег на образование и воспитание детей и это правильно. Если есть возможность, но лучшего варианта для инвестиций не придумать, чем вложиться в будущее своих собственных детей.


    Правила, конечно, это хорошо. Но всего там не пропишешь. Бывают нестандартные ситуации. Что тогда? На мой взгляд, учитель, прежде всего, должен быть человеком, а не роботом.и уметь правильно и своевременно оценить ситуацию. А если он будет тормозом, то ученики его уважать не будут.
     
    лиса лариса и Алина нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей