Там непонятно, кто жена по национальности. Но уже точно известно, что женщина, которая его привезла к зданию, и которая его увезла оттуда, и которая была крестной этого самого ребенка - она активистка движения за права мигрантов. Она занимается защитой прав мигрантов, и она во все СМИ, в какие смогла, отослала на двадцати страницах доказательства того, что этого человека оклеветали. Никакой реакции на это не последовало. Эту женщину уже отпустили. В этот момент мне вдруг стало стыдно, что я писала диплом по педагогике :-). В свою защиту могу сказать, что мне одновременно по литературе и по социологии тоже предлагали, да и диплом по педагогике был, скорее, по философии образования. Я знаю, какое отношение к тем, кому предлагают писать дипломы по педагогике со стороны тех, кто писал по русскому или литературе. :-) А у нас как раз по методике литературы очень интересные дипломы были. Особенно запомнился диплом по системе уроков по творчеству Пастернака, который тогда не так давно был введен в школьную программу. Если бы я выбирала, мне было бы интересно посмотреть на уроки по биографиям писателей, их можно абсолютно по разному подавать. А наглядность на уроке литературы -это, конечно, хорошая тема, но не в случае ее « клонирования» на все случаи жизни. А рецензенты тоже были в сговоре? То есть, они не видели, что там все работы - близнецы- братья? То, что он орал, -это вполне понятно, вопрос в том, насколько это на финишной прямой результативно. А так гнев преподавателя мне понятен.. Ну, вот в Германии на это сильно смотрят, потому, что считается, что это негативно влияет на ребенка . За это могут просто посадить или наказать. За это тоже могут наказать. А здесь в маленьких городках народ пишет, как подорванный :-) В Нижней Саксонии язык достаточно мягок. А вот у шваббов заучит, как ругань. В наших краях это редкость, кстати. Но, если он переедет жить в турецкий райончик, его громогласность и хамство заметны не будут. Гарбсен, где он живет, типичным турецким районом не является. Там, скорее, обыватели живут. В Ганновере есть турецкий райончик, он бы там слился с остальной публикой. О, да, жара добивала. И могла подействовать на мозги. Да, потому, что сложное объяснение многих не устраивает. Люди любят прозрачность. Произошло резонансное преступление, и здесь надо думать, что сделать, чтобы оно не повторилось, И все равно он подвергал риску и жену с ребеноком, и других женщин с детьми, которые в этот момент могли заглянуть, рядом детский сад и школа. Сейчас пишут, что он стрелял из береты, а там 21 патрон. Видимо, назвали примерное число. Привести примеры? Из того, что я знаю, что слышала, с чем сталкивалась. Здесь сильно зависит от сотрудника опеки. У нас была девочка во дворе. С девяти лет она стирала, мыла, готовила, убирала на всю семью: отец, мать , две младшие сестры. У нас соседи лет пять писали об этом в опеку- результат -ноль. Та же самая ситуация произошла с подругой дочки. Отец заставлял девушку 13- 14 лет готовить, стирать, убирать на него и еще двух старших братьев. Девочку изъяли из семьи. Но это и другая федеральная земля. Удивительно то, что во втором случае девочка старше, чем в первом, Если ребенок не ходит в школу. У подруги друг - итальянец. У него в первом браке- девочки- подростки. Одна справилась с разводом родителей. Вторая - нет. Ей тяжело ходить в школу, тяжело учить уроки. Итальянец не может помочь девочке с уроками, он не может ее заставить ходить в школу. Ее определили в группу для девочек. Она там живет, делает уроки, ходит на кружки- секции и т. д. Есть очень расплывчатое определение - человек, находящийся в далеком от образования социальном слое. Еще одна категория- родители, которые не могут за собой следить. Пример: женщина беременеет. Не встанет на учет. Не ищет гинеколога. Вынашивает ребенка, но, так получается, что рожает ребенка на прогулке, на руки посторонним людям. Считается, что она за собой -то смотреть не может. Хитровыделанная ситуация в роддоме. Женщина из бывших южных республик СССРа. Кесарево сечение. Женщина отходит от наркоза. Она знает, что у нее на родине ребенка ей приносят на кормлением врачи. Сидит, ждет. Ребенка приносят, спрашивают:» Будете сами давать бутылочку? Или наша нянечка может это сделать, а вы отдохните».. Женщина радуется возможности отдохнуть, и просит, чтобы сотрудник покормил. Раз, другой, третий. Раз предлагают. А потом выясняется, что ее восприняли как человека, который не хочет заботиться о своем ребенке. Да хочет она! Просто она не понимает: если ей предлагают разгрузку, зачем они это делают. Разновидность этого же случая: женщина в роддоме « просыпает» кормления. Около нее можно стоять с будильником, -она будет спать. Такая особенность организма после родов. Послеродовая депрессия. Здесь без комментариев. И тоже вопрос компетентности персонала роддома. Если у женщины, например, трясутся руки. Это может быть неврологическое, эндокринное, заболевание опорно- двигательного аппарата и т.д. Человек трясется всем телом, не может подоузники сменить, руками в рукава попасть. Непонимание невербальной коммуникации персоналом больницы.Ребенок на пеленальном столике сучит ручками-ножками. Мать пытается его « фиксировать», чтобы он не навернулся с пеленальношо стола. Это воспринимается персоналом больницы так, что она ограничивает его свободу действия, не дает емк развиваться. Если мать, когда ребенок плачет, выражает недовольство, нервничает, закатывает глаза,- это воспринимается как напряженность, нетерпение, агрессия. Если мать вступает в конфликт с персоналом больницы. Если персоналу больницы непонятно выражение эмоций у женщины: слишком бурные эмоции или их отсутствие. Есть понятие « нежной агресии». Это когда женщина начинает ребенка истерически обцеловывать, прижимать к тебе, повторяя :» Так бы и съела тебя!». Ребенок плачет, но мать этого не видит.Такое бурное проявление эмоций немцы не понимают. Как и не понимают зацикленности матери на ребенке. Когда мать в паре не умеет отставить свои интересы, когда ее муж « прогибает «, а она не умеет выставить границы. Неумение планировать бюджет.Щопоголизм. Если мать не понимает, какие потребности у ребенка в этот момент. Хочет он спать, есть, ищи чтобы его просто взяли на ручки или поменяли памперс. Если она не знает, что с ним делать. Про ссоры, агрессию я уже писала. Там масса причин может быть. Не сочувствуют. А пытаются понять, как надо было с ним оптимально работать. Нет. Это немного не так. Человека отправляют к земельному врачу. И этот земельный врач проводит с человеком ряд бесед. И уже потом выносит вердикт. У него произошел конфликт с персоналом больницы.И он написал на персонал больницы заявление в полицию. А те -на него Да, вот такой шумный мужик. Но и с ним можно было работу по-другому выстроить Понимаешь, с малышами вообще травмы нередки.Если отбирать детей у всех, кто приезжает с переломами, отравлениями, ушибами, ожогами,- то семей почти не останется. Подозрение и доказанный факт - разные вещи. Про спальню не знаю. Но это человек из ближнего круга.. Есть презумпция невиновности А его защитница считала по- другому. Так это стандартная процедура . HPG называется. Она всем положена. Это не какая-то особая льгота 60 тысяч- это население маленького города. Его защитнице, а до того- ему самому. Будем следить за развитии событий.
Как мы посчитали - это меньше 0.6% детей Германии. Это НИЧТО. Возьмите статистику, сколько детей заболевают HIV, ломают разные части тела и тд и тп. Получатся такие-же цифры. Так считать нельзя.
Я - не психиатр, не психолог, не криминалист и не судья. Но мой здравый смысл подсказывает мне, что состояние аффекта притянуть за уши вряд ли удастся. Оружие куплено незадолго до визита, зачем-то принесено на встречу. Похоже на умысел. Индивид предполагал отрицательный результат и планировал кровавую разборку. Это с моей колокольни так видится. Суд, конечно, разберется. А вот если убийцу оправдают и отпустят под разными предлогами, просто пожурив - тогда остальные потенциальные преступники примут этот случай как руководство к действию. Коси под психа или свали всё на аффект - и вытворяй что угодно. Более того. Мать ребенка может оказаться в сговоре с супругом. Они могли договориться встретиться где-нибудь после расправы - жена с ребенком ведь убежала. Может, у них была назначена встреча в условленном месте, и папаша собирался увезти свою семью куда-нибудь вроде Турции. Тогда она - соучастница убийства со всеми вытекающими. В этом тоже разберутся, конечно. Еще мне не верится, что можно во сне! случайно стукнуться лбами с ребенком с такой силой, что это вызвало черепно-мозговую травму. Очень дурацкое объяснение, по-моему. Может быть, турецкий папаша ждал мальчика и был недоволен, что родилась дочь? А по-моему, ищут оправдания этому ужасному поступку. Угу. А как Вам 60 тыс. потенциальных расстрелов - это мало, меньше 0,6% папаш Германии?
А мне интересно, нужны ли какие-то документы предоставить в Германии, чтобы оружие купить. По-моему, если есть какой-то официальный процесс, бракоразводный, разбирательство с долгами, вопросы опеки над ребенком, нельзя участнику оружие продавать, хоть ему 10 психиатров справку выдадут.
Я привела примеры, когда такое может обратить на себя внимание. Но очень много что зависит от человеческого фактора. На одни и те же вещи разные сотрудники ( врачи, медсестры, акушерки) реагируют по-разному.Мне лично очень повезло с акушеркой-немкой. У нее очень высокий уровень интереультурной и социальной компетентности. Тетка из опеки, которая курирует наш район, тоже очень хорошая. Район, в котором я живу, хоть и в тихом месте, но есть проблемные группы: цвганский клан растянут на весь квартал. Опека Ганновера тоже имеет неплохую репутацию. Но папаша, о котором идет речь, жил в Гарбсене. Там разные отзывы о сотрудниках. Есть люди, которые, действительно, хотят помочь. По моим ощущениям, чем город больше, тем меньше люди следят друг за другом, и стучат друг на друга. Сотрудники опеки получают эти сигналы. От соседей, учителей, работников детсадов, врачей и т.д. Кому-то нефиг делать, кто-то, действительно, видит угрозу, кто-то излишне придирчив ( особенно, бездетные соседи и прохожие этим грешат). И сотрудникам опеки надо отличить, где действительно надо вмешаться, и где обыкновенный произвол. И сотрудники разные, и нормы разные, и ситуацию они могут видеть по-разному. Но то, что органы опеки среди населения имеют репутацию врага - это не за один год или десятилетие сложилось. Рпньше там работали только бездетные сотрудники.Чтобы не было соблазна смотреть на ситуацию с позиции родителя, а не представителя государства. А последние лет двадцать ситуация изменилась. Там стало разрешено работать и тем, у кого есть дети. В частности, у оной из погибших сотрудниц остались дети, 2 и 4 лет, а незадолго до того она потеряла мужа. Возможно, если бы была организация, где родители бы чувствовали себя защищенными от возможных необъективных решений опеки, такие трагедии бы не происходили. Но репутация опеки как самого кошмарного сна любого родителя сыграла здесь очень большую роль. Родители чувствуют себя песчинкой под катком безжалостной машины. И это только сейчас у этого турка « рвануло». А могло рвануть гораздо рпньше. Например, о полиции Германии такого зверского представления нет. А так по- человечески жаль и сотрудников опеки, испончщих свою работу, и сотрудников центра, которые как раз и хотели послужить мостиком между властью и родителями. Мне кажется, что, если бы среди сотрудников был мужчина- турок, то отец ребенка в не ощущал такого отчуждения и отчаяния.А так он стоял перед людьми, у которых совсем другие ценности, и которые не понимают его ценности. И которых эти ценности мало интересуют. Если бы пресса как- то отреагировала на спорный случай, трагедии тоже могло бы не произойти. Это был настоящий амок, как в расскаже Стефана Цвейга. --- Сообщение добавлено 3 июл 2026 в 22:46 --- У цыган и румын - без пробле. А в лесах еще можно найти оружие времен второй мировой. --- Сообщение добавлено 3 июл 2026 в 22:52 --- Следствие еще идет. И этот разговор - это поиск причин случившегося. И что можно было сделать, чтобы этооо не произошло больше никогда. .
я то по рассказу поняла, что оружие он официально приобрел. Что ещё раз доказывает, что 100 проценто верить можно только тому, что видел своими глазами). --- Сообщение добавлено 3 июл 2026 в 22:54 --- я вот с этим согласна абсолютно, потому что бывают ситуации раздутые, а бывает и так, что в буквальном смысле забивают детей и это происходит в городе, в многоквартирном доме, а соседи ничего не слышали, ну или они просто не стукачи, увы.
Я так поняла Ваш вопрос, где можно купить и можно ли вообще, безотносительно к нашему случаю. Так вот, купить -можно. Да, такие случаи тоже есть. Чего стоит случай в Мюнхене тринадцать лет назад с мальчиком, в желудке которого была обнаружена известка при вскрытии -мать оставила его одного на несколько дней. Он ел свои ногти сначала, а потом стал есть известку.Там никто ничего не слышал. Но эта мать бы и не боролась за своего ребенка.
Очевидно, что этот папаша имел агрессивный, конфликтный характер и его могло раздражать что угодно. Давно читала, что детский плач был назван самым раздражающим звуком, а уже если ребенок много плачет, да еще ночью, - на этой почве иногда доходит до жутких преступлений. Правдивость столкновения лбами должно было прояснить следствие, вместе с судмедэкспертом. Во-первых, допрос обоих родителей на тему произошедшего. Во-вторых, физическая возможность столкновения лбами в кровати. Спать с младенцем вообще не рекомендуется. Ребенок, месяц отроду, - крошка. Раз папашу оградили от ребенка, значит, его объяснениям не поверили. Родитель, который нанес ребенку увечье, должен себе голову пеплом посыпать, а не скандалить со всеми вокруг. Неизвестно, какие последствия остались у ребенка после кровоизлияния. С патологически агрессивными типами в жизни мало кто хочет общаться, а уж с (массовым) убийцей и подавно. Это такие граждане, они даже ничего не говорят, но от них исходит черная волна (тихой) злобы. А уж если психнут – еще страшней становится.
официально, а если неофициально, не надо было ему уточнять, когда это было. Вообще, на мой взгляд, тут две стороны, и убийству оправдания нет, но и медики с опекой неправы похоже были
Оружие, писали, было приобретено нелегально. Отец нанес младенцу тяжелую травму, которая привела к внутричерепному кровоизлиянию. В больнице он рвал, метал и угрожал. Еще и после написал мейл с ругательствами. В конце концов уложил шесть человек, которые пытались оградить ребенка от папашки с неадекватными реакциями. Ни о каком праведном гневе тут речи вообще идти не может. Это чистая психопатия. Нормальный человек стал бы дальше судиться или хотя бы выкрал жену с ребенком, да уехал.
